Reprise du message précédent :

 
Et le soucis c'est que le Chipset il est toujours dans la zone à peu près des ports PCi-E . Après il précise pas le reste de la configuration, boiter / ventilation.

Dans les commentaires on voit que d'autres n'ont pas ce souci avec un boital bien ventilé ou une carte type blower mais ils restent quand même assez proche de la limite de température...

 
Mouais, c'est quand même assez bancal leur bouzin. En espérant que les prix des x470 n'augmentent pas quand les cpu seront dispos en nombre, d'ailleurs c'est pas vraiment dans l'intérêt des constructeurs de CM de fournir encore des cartes avec les anciens chipset si ils veulent nous fourguer celles en  x570    

Je doutent qu'ils aient l'intention de virer les anciens chipets, ils peuvent pas cantonner l'offre AM4 à des cartes mères à 200 balles minimum.

Sauf s'il y a une entente sur les prix de la part de l'ensemble des fabricants des cartes mères (concurrence faussée) ou qu'ils se concertent pour baisser la production de cartes basées sur les chipsets B450 et X470, afin de forcer le client à acheter du X570, ce qui serait illégal vis à vis des lois du commerce.

Ces pratiques sont assez courantes dans l'informatique, avec récemment des suspicions sur les prix des barettes ram :
https://www.lesnumeriques.com/infor [...] 80655.html

 
Oui MSI a d’ailleurs annoncé une version MAX de ces séries 400 histoire d'avoir un bios d'une capacité plus grande et garder le dragon au post de démarrage du PC en haute résolution .

Je suis curieux de voir quel sera le surcoût par rapport aux modèles 16mo en stock

15 à 30€. Faut rentabiliser, la puce doit coûter 10 centimes de plus facile.  

Un dragon ça se mérite  

Ou comme si les constructeurs n'avaient pas eux-mêmes testé leurs solutions pour le 570 (avant coup), à défaut d'assurer une compatibilité ascendante sur la génération précédente (après coup) ..

info qui reste à confirmer, mais un petit coup de canif d'AMD sur les chipsets 4xx :
 
https://www.cowcotland.com/news/681 [...] psets.html

C'est confirmé depuis longtemps en fait

L'a source c'est Tom's Hardware . fr et qui lui même n'a pas de source....
Je sais pas si c'est confirmé mais pas avec ce lien ....

ça peut pas tomber sous le coup de la loi de obsolescence programmée, en France ?

 
Non. La série 400 a été validée pour gérer le PCI-E 3.0 et non le PCI-E 4.0, après coups y a des cartes mères compatible avec le PCI-E 4.0, mais AMD peut très bien dire pour de raisons de garantie, de désactiver le support du PCI-E 4.0 sur les cartes mères série 400 le gérant, surtout qu'en plus le PCI-E est rétrocompatible ... tu peux très bien mettre n'importe quoi en PCI-E 4.0 sur une carte mère en PCI-E 3.0 ça fonctionnera quand même, donc la loi d’obsolescence programmée ne tient pas.

ça reste une limitation logiciel alors que le matos est compatible (même si vendu/conçu comme pci3)

pour te forcer à prendre le x570, alors que tu as déjà un x470

edit : certes, ton périf en pci4 fonctionnera sur le pci3... mais en pci3....

 
Le soucis c'est que tu as des cartes mères qui ne gère pas du tout le PCI-E 4.0 et qui font pourtant partie de la série 400.
 
Si AMD décide de limiter sa série 400 au PCI-E 3.0 c'est son droit, la plateforme a été validée pour ça et non la 4.0. Si encore toutes les cartes mères séries 400 gérait parfaitement le PCI-E 4.0, mais comme c'est loin d'être le cas, histoire d'avoir une plateforme avec des specs semblables chez tous les constructeurs, et éviter d'éventuels soucis de fonctionnement, on limite la plateforme au PCI-E 3.0 de façon générale.  
 
Bref je vois pas comment la loi de l’obsolescence programmée pourrait être appliquée ici.

Une entente sur les prix est illégal. Une entente sur la quantité de production ne l'est pas.

Non parce que le pice4 n'a jamais fait parti des caractéristiques du x470 et les ryzen 3000 fonctionnent dessus. du coup, il n'y a aucune obsolescence.

 
 
je n y comprend rien lol  
 
par quel moyen AMD va desactiver la fonction PCIe ? par l intermediaire une mise a jour d un composant ? alors autant ne pas faire la mise a jour de ce composant non?
 
Que l carte mere prendre du coup ? plutot une asus ? mais quel modele conseiller vous ?  
 
merci

Maj bios pour le ventilo chipset :
https://www.tomshardware.fr/gigabyt [...] eres-x570/

Si tu veux du pcie-4, le moyen le plus future proof est de prendre une CM x570. Laquelle? Je ne saurais te dire et on trouve très peu de tests de CM x570 pour le moment et les rares sont celles très chères.

 
Mise à jour du micro-code du CPU, inclus dans le bios (lui aussi mis à jours du coups), vu que les bios actuels sont encore assez jeune .

 
mais le bios de la carte mere d asus bient d asus non pas d amd non?
 
en gros j hesite aprendre ce kit
https://www.csl-computer.com/shop/p [...] Path=61_68
 

 
L'AGESA qui incorpore le micro-code du CPU entre autre vient de chez AMD et Asus ne peut rien y faire pour ça.

 
 
ok cela veut dire que de tte facon il y aura pas de pcie 4 sur les asus et MSI
 
il y a une diffference de qualité entre la B450 Msi pro-A et la Asus TUF B450-Plus Gaming Mainboard ?

Ça dépend de ce que tu considères. Si tu parles de l'étage d'alim (le critère discriminant sur le bas/milieu de gamme) il y a au moins trois liens qui repassent tous les jours qui situent chaque carte.
 
Mais en gros, sur ce segment, c'est MSI qui a l'offre la plus intéressante (pour 100€ en b450 -> gaming plus ou tomahawk).

Dites, faudrait mettre à jour le titre du topic, vu que le x590 était censé être le x570 avec support PCIe 4, il ne verra jamais le jour  
(Ce qui était prévu à la base, x570 = pcie 3 et x590 = pcie4)

Hm non ?

Non quoi ?
Puisqu'il faut se justifier : https://youtu.be/Z5jexEtCr0k

 
Ils auraient pu faire une Intel , maquillé le X470 en X570, avoir un port PCI-E 16X en PCI-E 4.0 (plus un port M2), puis sortir un "X590", mais ce X570 aurait été au final moins bien que le Futur B550 qui gérera ses propres lignes en PCI-E 3.0 contre 2.0 sur la série 400.

 
Pourquoi y avait-il un teasing x590 après l'annonce d'AMD au computex dans ce cas ?  

Une entente de tous les acteurs du secteur sur la quantité de production d'un seul type de chipset, en vu de maximiser leur chiffre d'affaire, au détriment du client, ça me semble quand même très borderline, vis à vis des traités et du droit de la concurrence libre et non faussée,
en général quand on réduit la production c'est qu'on s'attend derrière à faire payer plus cher le client (rareté de l'article ou lui imposer une alternative plus cher, ici le X570),

je dirai que tout type d'entente en mode groupé/secret (fabricants de cartes mères, chipsets) qui se fait sur le dos des consommateurs est illégal, le prix et la production des biens doivent être issus d'une concurrence libre et non faussée, avec des acteurs dont les choix sont indépendants, surtout pas d'entreprises réunis secrètement en conglomérat qui essaieraient de plumer le client via des ententes, certains ont tenté le coup et ont pris de grosses amendes.

Les Asrock, MSI et Gigabyte ne doivent pas gérer ensemble leur politique de production de carte mère, de features, ils sont censés agir dans un cadre concurrentiel, la compétition qui est censée profiter à tous (émulation, innovation, baisse des prix), pas de co-gestion et de cartel secret.

https://www.concurrences.com/fr/glo [...] -ou-cartel

Une entente de production n'entraine pas forcément une entente sur les prix donc il n'y a rien d'illégal.
De toute façon, le x470 est voué à disparaitre vu que le x570 est son remplaçant et donc une baisse de la production dans le futur est logique entente ou pas. C'est la vie de tout appareil qui a un début et une fin.
 
Il n'y a donc rien d'illégal là dedans.
 
 
 
 
 

 
 
aucune idee de ce que je considere lol
 
j voulais juste une carte mere basique qui ou je peux mettre un 3700X sans souci, j avais entendu que asus pouvait mettre du pcie 4 mais amd ne veut pas  
 
donc je me demandait si il y a des fonction plus sympa sur l une des 2 cartes mere "B450 Msi pro-A" "Asus TUF B450-Plus Gaming"
 
en gros j ai l impression que la B450 Msi pro-A permet d avoir plus de port usb sur le front en 3.1 et permet le flash boot. sinon j ai trouvé aucune difference.
 
je me suis juste demander si la Asus TUF B450-Plus Gamingest plus adapateur pour le gaming, meilleur performance ...

 
C'est de l'enrobage marketing les machins "joueurs", la MSI est qualitativement une meilleur carte mère ...

Que amd décide d'accelerer la fin de vie des chipsets 3xx et 4xx ok, pourquoi pas, ils sont dans leur droit, c'est comme si renault décidait de mettre fin à la production de la twingo pour favoriser un nouveau modèle, c'est ok.

Par contre ce qui est illégal c'est le cas des fabricants de cartes mères qui se concertent ensemble pour réduire la disponibilité des modèles à chipset B~X3xx/4xx, afin de favoriser les modèles plus chers de type X570.

De base quelqu'en soit les motifs (baisse de la production, fixation d'un prix, création d'un cahier des charges d'une carte mère) les ententes entre entreprises sont illégales dans une économie basée sur la libre concurrence, de surcroît quand l'entente est cachée.
Pour les détails il faut consulter les textes sur les droits des sociétés, de la concurrence, ainsi que les traités internationaux qui régulent le commerce.

 
Est ce que c'est avéré quelque part ça ? De toute façon avant l'arrivée du B550 ils sont bien obligés de peupler, l'entrée / milieu de gamme.

Il y a un lien intéressant ici :
http://www.cours-de-droit.net/proh [...] a121612074
 
grosso modo si un fabricant de carte mère veut aller à contre-courant, en proposant une carte mère B350 bon marché avec le logo "compatible zen 2" alors il doit pouvoir le faire, sans qu'il y ait un cartel l'obligeant à rentrer dans le rang    
 

 
Asrock propose bien des A320 avec le logo compatible Zen 2 .