Reprise du message précédent :

 
Le 11400 est moins chère que le 3600 et plus performant je suis pas d'accord .

Ici 11400F et 3600 au même prix :
https://www.ldlc.com/informatique/p [...] 00/?sort=1
Le 11400 chauffe pas mal. Je vais regarder les perfs.

Ok va pour le 11400F

Fuites sur AlderLake :
https://twitter.com/chiakokhua/stat [...] 1793864706

Je ne sais pas si on peux vraiment penser que c'est fiable comme leak.
 
Parce que je ne vois pas pourquoi seul les i9 Desktop aurait 8 coeurs LITTLE en plus des 8 coeurs big.
 
Je veux dire... en Desktop, en réalité, vu qu'on est ~ budget illimité en conso, je vois pas le vrai gain... même en MT.
 
Je veux dire 16T big + 8T LITTLE... même si on peux se dire que 8T LITTLE @ 2GHz valent mieux que 200MHz de 16T big... Bah ça sera du gain vraiment à la marge... genre 10% le vent dans le dos vs. un full big...

Bonne question
 
Allez hop, un article velu sur les chiplets :
https://conferences.computer.org/is [...] 00a057.pdf

Petit article sur ASML, maître de l’EUV, sur fond de tensions technologiques avec la Chine :
https://www.nytimes.com/2021/07/04/ [...] chips.html

Article intéressant sur x86 vs ARM, cisc vs risc
https://chipsandcheese.com/2021/07/ [...] nt-matter/

Sachant que les processeurs "CISC" actuels fonctionnement depuis très longtemps en interne en mode RISC ?
 
Edit > L'article est très bien .

CISC vs RISC c'est plus un modèle logique pour le compilateur presque de nos jours.
 
Parce que parler de RISC en interne pour le x86 (ou même l'ARM moderne), ce n'est pas si évident que ça vu la complexité des techniques employées.

Oui tout à fait, chez Intel depuis le Pentium Pro, le premier 686.
En revanche j’ai pu lire que l’ISA ARM était intrinsèquement économique en énergie, ce que cet article conteste, il s’agit plus d’après eux d’une question de micro architecture.

Baisse du prix du 10100F, très intéressant, montée du 11400F, baisse du 3600 et surtout du 5600X qu’on peut trouver vers les 300€, tout cela justifie une petite maj…

Renommage des process Intel, le 10nm devient 7, le 7nm EUV devient 4.
Ils ont élégamment retiré les unités :
https://www.anandtech.com/show/1682 [...] ib-foveros

Fallait si attendre.
  ils ont rattrapé le gap en un tour de passe passe.
d'ici quelques années tout le monde aura oublié cette annonce et pour les investisseurs et autres "Intel aura rattrapé son retard" voir même aura dépassé TSMC  

ils n'ont pas osé renommer le 14nm

Arf, oui alors qu’en fait ils ont encore du retard sur le 7nm EUV/i4, dont les premiers produits sont annoncés en 2023…
Reste à voir si les progrès annoncés sur le 10nmESF/i7 seront effectifs, car le process 10SF actuel est plutôt une régression en perf/W comparé au 14nm.
https://www.hardwaretimes.com/intel [...] nced-node/

Sur quoi te bases-tu pour affirmer cela ?
 

Lien ci dessus, j’ai dû éditer alors que tu avais cité

Hello les amis, quelqu'un aurait un lien pour expliquer les différences d'architectures entre Zen 3(+) et le futur Alder Lake ?  
J'aimerai bien upgrader mon setup début 2022...

Anantech a publié sa review des Ryzen 5000G: APU en Zen3 + Vega 8.

https://www.anandtech.com/show/1682 [...] -review/13

il y a bien qques % de perfs en moins par rapport aux X mais si le prix est vraiment inférieur - il faut voir le prix réel en boutique, le 5600G pourrait intéresser qques uns.
Surtout ceux qui ne font PAS de jeux et n ont donc pas besoin de GPU puissant: l APU  peut suffire pour l accélération basique.

Les 5x00G sont l'évolution des 4xx0G, avec du Zen3 plutot que du Zen2 du 4xxxG, mais avec la même partie graphique.
Un pt très intéressant de cette review: les perfs globales sont bien meilleures en zen3, SAUF en IGP 4k: en 4k, le 4xxxG est un poil au dessus. Il semble que le 5xxxG donne plus de jus pour la partie CPU Zen3, au détriment de l IGP, et donc est optimisé pour le FHD.

On attends les APU avec RDNA2. Il faudra probablement attendre les 6x00G en AM5/DDR5.

 
 
Annonce officielle des Alder Lake et Xeon Sapphire Rapids lors de l'Intel Architecture Day 2021 :
https://www.tomshardware.fr/intel-a [...] re-rapids/
 
Très curieux de voir comment se comporte cette architecture de type big.LITTLE en pratique dans les jeux et niveau émulation.

Ah je pensais être à la ramasse avec Alder Lake mais c'est tout frais on dirait
 
Je retourne lire la FP mise à jour, ya bientôt du Zen 4 aussi, j'ai pourtant l'impression que Zen3 est hyper récent
 

 
Zen 4 ça serait plutôt pour le second semestre 2022.

Yep autre article :
https://arstechnica.com/gadgets/202 [...] ium=social
 
"On the performance side, it seems unlikely to expect an i9-12900K with 16 total cores to compete well with its closest AMD equivalent. A current-generation Ryzen 9 5950x already offers 16 cores—and all 16 are performance cores. Ryzen 9 5900X comes in at "only" 12 cores—but again, all 12 are performance cores. We're not sure what Team Red has in store for its next generation yet, but we certainly aren't expecting core count decreases.
 
On the power-consumption side, we're only looking at Intel's PL1 TDP rating—the TDP necessary to run the chip off turbo. We think it's too early to give any credibility to PL2 rumors for Alder and Rocket Lake, but we know Rocket Lake-S' "125W TDP" parts can easily hit 200W or higher when running at turbo frequencies.
 
Anandtech shows peak TDP of up to 300W for the i9-11900K, with even the i5-11600K coming in at 210W—while AMD's peak, on-boost power consumption stays below 150W on 12-core Ryzen 9 5900X and 16-core 5950X."

 
Hello
 
Zen3 et + est une archi classique avec des cores performances environ 20% plus performants à fréquence égale que Zen2. On retrouve ces +20% en général comparé à Intel entre un 5600X et un 11600K.
Le Zen3+ améliorera les perfs du cache et doublera sa quantité en empilant des couches en 3D.
 
AlderLake 12xxx reprends le Sunny Cove des cpu actuels 11xxx (toujours en 14nm) avec des améliorations qui restent à déterminer, et sera sur le process 10nm super fin (10SF) rebaptisé récemment Intel 7. Il y aura aussi des cores basses consos avec pour but de diminuer la conso globale, ce qui n'est pas du luxe chez Intel.
 
Je vois que tu as un 8700K avec une 3080, c'est un très bon CPU.
 
Dans quelles applications souhaites tu un gain ?
 
Pour les jeux l'enjeux ne sera pas ton cpu, mais ton SSD NVMe qui est en PCIe 3.0.
 
Normalement cela devrait être suffisant pour direct drive (fonction qui permettra au GPU de streamer les modèles 3D directement depuis le SSD NVMe sans passer par le CPU). On fait encore un pas vers la marginalisation de l'importance du CPU.
 
Les PS5/Xbox truc sont en PCIe 4.0 (Zen2 8c/16t à 3.6Ghz et GPU RDNA2 le tout 7nm TSMC), à voir donc avec les 1er jeux qui en tirent partie, si le PCIe 3.0 fait goulot d'étrangelement, ou pas sur PC.
 
traduction auto du post ci dessus :
 
"Du côté des performances, il semble peu probable de s'attendre à ce qu'un i9-12900K avec 16 cœurs au total rivalise bien avec son équivalent AMD le plus proche. Un Ryzen 9 5950x de génération actuelle offre déjà 16 cœurs, et tous les 16 sont des cœurs de performance. Ryzen 9 5900X arrive à « seulement » 12 cœurs, mais encore une fois, tous les 12 sont des cœurs de performance. Nous ne sommes pas encore sûrs de ce que Team Red a en réserve pour sa prochaine génération, mais nous ne nous attendons certainement pas à une diminution du nombre de cœurs. Du côté de la consommation d'énergie, nous ne regardons que la cote PL1 TDP d'Intel - le TDP nécessaire pour faire fonctionner la puce sur turbo. Nous pensons qu'il est trop tôt pour donner de la crédibilité aux rumeurs PL2 pour Alder et Rocket Lake, mais nous savons que les pièces « 125W TDP » de Rocket Lake-S peuvent facilement atteindre 200W ou plus lorsqu'elles fonctionnent à des fréquences turbo. Anandtech montre un TDP maximal allant jusqu'à 300W pour l'i9-11900K, avec même l'i5-11600K arrivant à 210W- tandis que le pic d'AMD, la consommation d'énergie sur boost reste inférieure à 150W sur 12-core Ryzen 9 5900X et 16-core 5950X"

 
Intel a clairement détaillé les changements architecturaux qu'apporteront Golden Cove.
 
https://www.anandtech.com/show/1688 [...] hitectures

En effet, c'est pas vieux, merci

 
Le intel architecture day c'était y a quelque jours oui. Après Golden Cove c'est quand même une évolution marquée vs Sunny / Willow Cove, plus que ces dernières vs SKL et dérivés.  
 

On est quasi sur que ça va dépoter en single thread.
 
Après faudra voir la conso, et surtout le comportement de l'hybride et des cœurs "efficient". Parce que s'ils étaient aussi magiques que ça (i.e. Réellement les perfs de SKL pour moins de conso), vu la taille qu'ils prennent, pourquoi ne pas faire un CPU 48C/48T en cœurs efficient. Ca tiendrais ~ dans la même surface.

 
Le nerfs de la guerre reste toujours les perf en ST dans beaucoup de cas . Et les petits cœurs montent pas forcément très haut en fréquence , de toute façon la comparaison Skylake / Grcemont est surement faite dans des conditions bien avantageuse du plan de vu consommation / fréquence pour Gracemont :
 

 
Bref fréquence basses etc ... Et ils comparent pas à fréquence égale c'est juste à niveau de performance ou consommation égale. Genre à performance égale, SKL à 2.2 ghz = Gracemont à 3.0 ghz (juste pour illustrer) et dans ces conditions Gracemont consomme 40 % de moins ?
 
Au final on aura les 8 cœurs golden cove pour les tâches lourdes, et pour tous ce qui est tâche de fond ou légère, genre 8 cœurs équivalent à du SKL sans HT à 2.5/3.0 ghz (par exemple), ce qui bien suffisant pour tous ce qui est tâche légère / de fond.
 
ça reste des cœurs de la lignés ATOM faut pas non plus trop leurs en demander, ça a bien progressé oui et on sera bien au niveau de SKL, mais surement pas du SKL à "haute fréquence" . En tout cas c'est comme ça que je l'interprète.

Prometteurs ce combo Golden Cove/Gracemont.
Point noir sur la nécessité de Win 11 pour l'optimisation des thread entre tout ce petit monde.
Raison de plus pour acheter un AMD ?
Quid des optimisations Linux ?
 
La conso sera forcément élevée en pic, au vu des perfs actuelles du 10SF/Intel 7.
 
Pas persuadé que le ST soit aussi important :
"As always, we advise readers not to make too much hay of this. Few real-world workloads are genuinely single-threaded, and even the largest margins shown here are thin."
https://arstechnica.com/gadgets/202 [...] mpress-us/

Les perfs ST sont quand même ultra importantes dans un monde où on utilise rarement tous les cœurs.
 
Sinon Intel aurait fait un CPU 48C Gracemont.

 
ça dit aussi :
 

 
De plus uniquement basé sur des tets synthétiques, RKL Intel le gain d'IPC promis les 19 % c'était du UP TO ce qui change clairement la donne ... au final les gains moyens tournent au tours des 10 % et ceux ci sont variables en fonction des applications comme toujours avec les moyennes.  
 
C'est un subtil équilibre, car depuis Zen, AMD a un avantage niveau nombre C/T. Mais ce n'est qu'avec Zen 3, ou le gain d'IPC, fréquence, cache unifié etc etc ont permis à AMD de prendre la suprématie dans tous les domaines ou presque.
 
Avec Golden Cove les 19 % c'est pas un UP TO, mais un gain moyen (toujours d'après Intel), à voir dans les faits comment ça se traduit niveau performance.

Non mais vu ce qu'annonce Intel, clairement, on peut prendre le pari d'un 20% d'IPC en plus sur quasi tous les workload.
Après à voir les fréquences maxi/moyenne, la conso, etc.
 
Si Intel garde les cœurs "Efficient" en Desktop, c'est AMHA parce que, comme sur les derniers SoC ARM, les coeurs Performance vont commencer à avoir de moins en moins considération pour la consommation en pic. Donc dans une enveloppe de conso donnée, suivant le mix de threads, c'est aujourd'hui difficile d'estimer le gain global.
Mais en ST, ça va envoyer du lourd, et c'est ça qui sera important, avoir 4C/8T "performance" ultra réactif pour le boot/bureautique & co, dispo à volonté.
 
 

 
Merci beaucoup pour cette réponse concise.  
En effet, je souhaiterai remplacer mon 8700k par une nouvelle gen, histoire d’être tranquille pendant un moment. Mon utilisation est principalement axée sur les jeux en 1440p. J’utilise également des logiciels de sons de Type Cubase.  
C’est tentant d’attendre Alder lake ainsi que la réponse d’AMD avec ses versions XT… Mais Zen 4 et sa toute nouvelle architecture me fait de l’œil

Avec plaisir.
 
Je ne connais pas Cubase, est-ce que ça rame sur ta config ?
 
Pour les jeux le cpu n'est pas très important, sauf peut être en VR ou en compétition...
 
En tout cas il parait urgent d'attendre pour voir en action Direct Drive. Les premiers jeux l'exploitant n'arriveront pas avant un moment

 
 
En parlant de Direct Drive, je n'ai pas lu beaucoup de détails mais est-ce que les jeux devront être architecturés dès le début de leur développement pour en tirer parti ou est-ce qu'une implémentation de la techno à posteriori via un patch est-elle possible ?

en quoi ton 8700k te semble limitant sur ces utilisations?
Les jeux sont essentiellement limités par le GPU. Mais avec une 3080, tu as déjà le top.
Cubase demande vraiment tant de CPU?

J ai l impression que ton 8700k devrait "être tranquille pendant un moment" avec tout cela.

Dans ta config, ptet que le move 16 -> 32 Go de Ram serait le plus pertinent.

Ce qu'on sait c'est que cela sera implémenté dans la prochaine version de l'Unreal Engine :
https://arstechnica.com/gaming/2012 [...] -lighting/
 
Mon intuition me dit que cela doit être trop compliqué pour être implémenté dans un patch, mais cela vaut la peine de demander à des professionnels, qui pourraient répondre ici :
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Toujours aussi énergivores, mais les perfs r000xxx :
https://arstechnica.com/gadgets/202 [...] ium=social
 
Le 12600KF est plus performant et moins cher que le 5600X, il le remplace donc dans les conseils. Il n'y a plus que du Intel du coup, snif.

C'est un peu facile de mettre directement le 5600X a la poubelle.
 
Mais si on suit la logique, si on se contente du 5600X, c'est qu'on est plutôt à faire du gaming. Job où ADL est moins en mode KO vs Zen 3, vu qu'en pratique passé 240fps en 1080p et 144fps en 1440p/4K on s'en fou. Sauf que souvent c'est le GPU qui va brider en 1440p/4K.
 
Mais surtout, si on prends une plate-forme "cost-effective" en AM4 vs LGA1700, c'est chaud. Parce que DDR4-3200 CL16 vs DDR5-4800 CL40, B550 vs X670, sans parler même du cooling a un peu plus soigner en LGA1700, etc.
Au global, au niveau d'une UC complète, on peu assez facilement grapiller du budget grâce à l'AM4 pour le mettre sur le GPU.
 
Après, si on cible du computer, oui Alder Lake fait le job. Mais là c'est comparer un 12900K vs 5950X et avoir le mode "budget illimité".