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  1 alim 350W chauffe moins qu'une 300W pour même puissance délivrée ?

 


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Auteur Sujet :

1 alim 350W chauffe moins qu'une 300W pour même puissance délivrée ?

n°1967332
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 16-11-2002 à 12:07:46  profilanswer
 


Exemple : si ma 300W fonctionne à 100% de ses possibilités, donc une 350W fonctionnerait à 86% (environ) de ses possibilités pour la même puissance délivrée.
Donc logiquement elle chauffe moins ?
 
 :jap:  d'éclairer ma lanterne à ce sujet.

mood
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Posté le 16-11-2002 à 12:07:46  profilanswer
 

n°1967335
bjone
Insert booze to continue
Posté le 16-11-2002 à 12:09:59  profilanswer
 

en principe oui.
(la durée de vie théorique s'améliore aussi)

n°1967442
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 16-11-2002 à 13:01:45  profilanswer
 

Les différences sont-elle négligeables ?

n°1967465
bjone
Insert booze to continue
Posté le 16-11-2002 à 13:07:56  profilanswer
 

vu ta config, si ta 300W est une bonne 300W (qui tiens réellement les specs qu'elle annonce), elle devrait largement tenir.
 
tu l'o/c ton ahtlon 1.2 ou pas ?
si tu l'o/c pas c'est bon.
 
avec ma très ancienne 250W (qui est toujours en service), je tenais un tbird 1.4@1.5 avec gf3.
d'un autre coté cette 250w tenais mieux qu'une 300w d'un pote qui as cramée lors d'un o/c. (je lui ait prété ma 250w, donc en gros mon ancienne 250w devait équivaloir à une 350w chez le fabricant de celle de mon pote :lol: )

n°1967543
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 16-11-2002 à 13:33:32  profilanswer
 

Je n'ai pas O/C mon athlon, par contre j'ai l'opportunité de le changer pour un XP2000+ (le max que ma mobo supporte) et de changer mon alim noname 300W contre une 350W noname  pour pas un sou de plus.
 
C'est pour ca que je me demandais si ca vallait le coup ou pas.

n°1967679
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 16-11-2002 à 14:20:20  profilanswer
 

[:yoyoz] pour d'autres avis ?

n°1968910
bjone
Insert booze to continue
Posté le 16-11-2002 à 20:36:44  profilanswer
 

c'est quoi le nom de la 350W noname ?
 
passke ce qui est appellé noname, c'est les marques qui sont pas connus des vendeurs....
 

n°1969003
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 16-11-2002 à 21:17:28  profilanswer
 

ca depend de la qualite de l'alim
precisement de son rendement
 
si ta 300W a un rendement de 90%
utilisee a 300W, elle sucera 333W
les 33W perdus par le rendement partent en effet joule (chaleur)
 
 
si, d'un autre cote t'as une 350W, mais a 95% de rendement
a 100% d'utilisation (350W) elle sucerais 368W (donc deja que 18W de chaleur)
a 300W utilises (86% de la charge max) elle consommera 368*0.86=315W
->15W partis en chaleur
 
 
donc, dans cet exemple, la 350W chauffe deux fois moins. Mais c'est qu'un exemple
 
 
un dernier exemple: une 350W de 85% de rendement (moins bonne qualite que la 300W)
a 100% elle bouffe 412W
a 300W utilises, donc 86%, elle consomme 354W
donc 54W de perdus en chaleur
 
PLUS que la 300W de bonne qualite
 
 
 
moralite: fais gaffe au rendement, et non a la puissance max
 
par contre, c'est clair qu'une 300W utilisee a 300W aura une moins longue duree de vie
mais t'en fais pas, t'en utilises meme pas les 2/3, de tes 300W

n°1969016
patparis
Posté le 16-11-2002 à 21:27:16  profilanswer
 

> bricolo
Tu as raison mais je crois que ce n'est pas sa question. Là tu parles du problème de ce que les constructeurs appellent "l'efficiency" des alims, c'est-à-dire le rapport entre puissance délivrée (300 W ou 350 W par exemple) et puissance consommée.
 
Donc faire gaffe au rendement dans cette définition là, c'est bien pour surveiller sa facture EDF, pas pour savoir si l'alim est assez puissante ou pas pour son PC.
 
Quand à la noname 300 ou 350 W, je suis d'accord avec bjone, il faudrait savoir de quelle noname il s'agit, ou au moins d'avoir ses caractéristiques, et savoir quel matos sera branché dessus.
 
J'oubliais :
Le problème de la consommation des alims a donné naissance à la norme PFC, correcteur de facteur de puissance (Power Factor Correction). Le Power Factor c'est la mesure de la consommation d'énergie électrique par rapport au besoin des composants (Power Factor Efficiency). D'ailleurs, la correction (PFC), qui vise à améliorer ce ratio est obligatoire en Europe depuis janvier 2001.
cf mon topic sur les alims (pub)


Message édité par patparis le 16-11-2002 à 21:31:53
n°1970266
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 17-11-2002 à 13:45:09  profilanswer
 

Merci pour toutes ces réponses.
Je pense avoir compris l'histoire du rendement, mais pas comment le calculer exactement par contre.
 
Jusqu'a aujourd'hui la 300W a tourné sans souci sur ma config, à laquelle il faut ajouter 2 ventilos d'aspiration et d'extraction branchés sur du 12V et um modem ADSL USB.
 
Les 2 alims :
300W PRO-V model : WT-200 PC
+ 3,3 V  14 A
+ 5 V    22 A
+ 12 V   9 A
- 5 V    0,5 A
- 12 V   0,5 A
5VSB     1 A
 
 
350W HEDEN Model XP-V7-5
+ 3,3 V  14 A
+ 5 V    30 A
+ 12 V   12 A
- 5 V    0,5 A
- 12 V   1 A
5VSB     2,5 A
 
Verdict ?

mood
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Posté le 17-11-2002 à 13:45:09  profilanswer
 

n°1970284
LaTeX_
Pôôôpaa !
Posté le 17-11-2002 à 13:50:15  profilanswer
 

stellayr a écrit a écrit :

Merci pour toutes ces réponses.
Je pense avoir compris l'histoire du rendement, mais pas comment le calculer exactement par contre.
 
Jusqu'a aujourd'hui la 300W a tourné sans souci sur ma config, à laquelle il faut ajouter 2 ventilos d'aspiration et d'extraction branchés sur du 12V et um modem ADSL USB.
 
Les 2 alims :
300W PRO-V model : WT-200 PC
+ 3,3 V  14 A
+ 5 V    22 A
+ 12 V   9 A
- 5 V    0,5 A
- 12 V   0,5 A
5VSB     1 A
 
 
350W HEDEN Model XP-V7-5
+ 3,3 V  14 A
+ 5 V    30 A
+ 12 V   12 A
- 5 V    0,5 A
- 12 V   1 A
5VSB     2,5 A
 
Verdict ?




 
30A à la place de 22A sur le 5V, si l'alim tiens les specs, moi j'hésiterais pas  ;)

n°1970307
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 17-11-2002 à 13:56:31  profilanswer
 

LaTeX_ a écrit a écrit :

 
 
30A à la place de 22A sur le 5V, si l'alim tiens les specs, moi j'hésiterais pas  ;)  




 
Ok C'est mieux pour l'athlon XP2000+ ?
mais question température et consommation électrique ?

n°1970315
LaTeX_
Pôôôpaa !
Posté le 17-11-2002 à 14:00:36  profilanswer
 

stellayr a écrit a écrit :

 
 
Ok C'est mieux pour l'athlon XP2000+ ?
mais question température et consommation électrique ?
 




 
c mieux paske les cm tirent pas mal sur le 5V...
 
question température et conso y'aura pas des masses de différences je pense [:spamafote]

n°1970336
noxauror
Next.
Posté le 17-11-2002 à 14:10:22  profilanswer
 

patparis a écrit a écrit :

> bricolo
Tu as raison mais je crois que ce n'est pas sa question. Là tu parles du problème de ce que les constructeurs appellent "l'efficiency" des alims, c'est-à-dire le rapport entre puissance délivrée (300 W ou 350 W par exemple) et puissance consommée.
 




 
je crois justement que tout est la!
l'effet joule, ie la quantite d'energie qui fait chauffer l'alim et qui est a eliminer, est directement lie au rendement de l'alim

n°1970692
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 17-11-2002 à 16:14:37  profilanswer
 

patparis a écrit a écrit :

> bricolo
Tu as raison mais je crois que ce n'est pas sa question. Là tu parles du problème de ce que les constructeurs appellent "l'efficiency" des alims, c'est-à-dire le rapport entre puissance délivrée (300 W ou 350 W par exemple) et puissance consommée.
 
Donc faire gaffe au rendement dans cette définition là, c'est bien pour surveiller sa facture EDF, pas pour savoir si l'alim est assez puissante ou pas pour son PC.
 
Quand à la noname 300 ou 350 W, je suis d'accord avec bjone, il faudrait savoir de quelle noname il s'agit, ou au moins d'avoir ses caractéristiques, et savoir quel matos sera branché dessus.
 
J'oubliais :
Le problème de la consommation des alims a donné naissance à la norme PFC, correcteur de facteur de puissance (Power Factor Correction). Le Power Factor c'est la mesure de la consommation d'énergie électrique par rapport au besoin des composants (Power Factor Efficiency). D'ailleurs, la correction (PFC), qui vise à améliorer ce ratio est obligatoire en Europe depuis janvier 2001.
cf mon topic sur les alims (pub)



ben si, j'ai repondu a sa question
il voulais savoir combien son alim chaufferais, avec mon post il a une idee de ce que chaque alim chauffe

n°1970808
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 17-11-2002 à 16:51:31  profilanswer
 

Je sais bien que les alim chauffent mais j'aurais aimé savoir plus précisément d'après les caractéristiques des 2 alims et ma config, si la 350W chauffera moins que la 300W.
 
 :jap:  :jap:  :jap:

n°1970880
patparis
Posté le 17-11-2002 à 17:14:07  profilanswer
 

stellayr a écrit a écrit :

Je sais bien que les alim chauffent mais j'aurais aimé savoir plus précisément d'après les caractéristiques des 2 alims et ma config, si la 350W chauffera moins que la 300W.
 
 :jap:  :jap:  :jap:  




 
Les 2 alims que tu cites sont assez différentes.
Ce qui est bizarre avec la 1ère, c'est que le total théorique en output est de 276,8 W (à moins qu'il y ait une erreur dans tes chiffres). En pratique, avec la limitation 5V et 3.3V, c'est plutôt une 230W qu'une 300W. Très léger.
 
La 2ème est plus correcte. le total théorique donne 353,3 W et elle est vendue comme une 350W. cela dit, elle correspond d'après les chiffres à une 300W.
 
Donc typiquement 2 alims noname annoncant un "wattage" élevé mais sans doute incapables de le tenir, avec la 2ème alim un peu mieux que la 1ère sur la répartition des tensions.
 
Est-ce qu'elles chauffent ?  
Il y a 2 sources de "chauffe" :
- l'alim est à la limite de ses capacités
- son PFC est mauvais
(ou les 2).  
 
Sur le PFC, ça dépend des caractéristiques techniques. Sur la limite il est clair que la 2ème y sera moins vite.

n°1970894
Stellayr
Un peu plus près des étoiles
Posté le 17-11-2002 à 17:19:46  profilanswer
 

patparis a écrit a écrit :

 
 
Les 2 alims que tu cites sont assez différentes.
Ce qui est bizarre avec la 1ère, c'est que le total théorique en output est de 276,8 W (à moins qu'il y ait une erreur dans tes chiffres). En pratique, avec la limitation 5V et 3.3V, c'est plutôt une 230W qu'une 300W. Très léger.
 
La 2ème est plus correcte. le total théorique donne 353,3 W et elle est vendue comme une 350W. cela dit, elle correspond d'après les chiffres à une 300W.
 
Donc typiquement 2 alims noname annoncant un "wattage" élevé mais sans doute incapables de le tenir, avec la 2ème alim un peu mieux que la 1ère sur la répartition des tensions.
 
Est-ce qu'elles chauffent ?  
Il y a 2 sources de "chauffe" :
- l'alim est à la limite de ses capacités
- son PFC est mauvais
(ou les 2).  
 
Sur le PFC, ça dépend des caractéristiques techniques. Sur la limite il est clair que la 2ème y sera moins vite.
 




 
Merci pour toutes ces précisions.
 
Pas d'erreur dans la description de l'alim 300W (enfin vendue pour une 300W par la boutique LDLC  :sarcastic: )
En tout cas elle a toujours bien tournée.
 
 :jap:

n°1970903
patparis
Posté le 17-11-2002 à 17:23:10  profilanswer
 

stellayr a écrit a écrit :

 
 
Merci pour toutes ces précisions.
 
Pas d'erreur dans la description de l'alim 300W (enfin vendue pour une 300W par la boutique LDLC  :sarcastic: )
En tout cas elle a toujours bien tournée.
 
 :jap:  




 
On ne peut pas reprocher grand chose à LDLC. Beaucoup d'alims ont une puissance affichée qui correspond au total des puissances de sortie maximales pour tous les voltages.
Les bonnes marques qui prennent en compte la puissance maxi combinée sur 3.3V +5V ne sont pas majoritaires.
 
EDIT : et le fait qu'une alim ne soit finalement qu'une 220 ou 250W réels ne l'empêche pas de tourner. On regarde aujourd'hui les alims de plus près parce qu'on a maintenant des composants devenus très consommateurs de watts (Radeon 9700 Pro, procs XP ou P4, pluseiurs disques durs, des tas de ventilos...ca bouffe un max).


Message édité par patparis le 17-11-2002 à 17:25:13
n°2012928
walt@Pizza​Fighters
Câmédien !
Posté le 01-12-2002 à 23:52:34  profilanswer
 

Mon alim Q-Tech (LDLC) 300 W indique :
 
+3.3V : 28A
+5V : 30A
+12V : 15A
-5V : 0.3A !!!
-12V : 0.8A
 
+5Vsb : 2A
 
+3.3V&+5V&12V conbined load 279W
 
 
elle est bien ?


---------------
Donnez votre sang pour sauver des vies https://dondesang.efs.sante.fr/
n°2012934
Manny_Cala​vera
Viva la revolucion!
Posté le 01-12-2002 à 23:57:36  profilanswer
 

http://membres.lycos.fr/manuelcalavera/mod2002/EG365P-VE/specs.JPG


---------------
Souriez!!! Demain sera pire      -Murphy
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