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Auteur Sujet :

Fractal define C TG / Mini C TG / Meshify C TG / Mini C TG

n°10632929
sirius25
ex skypwar3
Posté le 18-09-2019 à 08:22:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
sinon prend des M2 et voila :o


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Sirius sur Steam, Origin and Co.
mood
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Posté le 18-09-2019 à 08:22:31  profilanswer
 

n°10632930
ditche
Posté le 18-09-2019 à 08:23:54  profilanswer
 

Ça va chauffer à fond, et petit détail, je devrais aussi changer de carte mère.  :o

n°10633022
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 18-09-2019 à 11:43:21  profilanswer
 

ditche a écrit :


Je ne vois pas ou les mettre plus bas, tu dis de mettre la plaque la verticale sans la fixer ?

on n'est pas obligé de fixer un SSD , tu le poses dans le bas à la verticale et basta , vu le faible poids, le fait qu'il soit connecté aux connecteurs Sata suffit à le maintenir , ce n'est pas comme un DD :o


Message édité par Space le 18-09-2019 à 11:43:36

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VDS lot de 2 étuis + une coque pour Xiaomi Mi5s pour 10€in - Ma cinémathèque
n°10633143
sirius25
ex skypwar3
Posté le 18-09-2019 à 15:19:22  profilanswer
 

au pire scotch double face


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Sirius sur Steam, Origin and Co.
n°10633265
ditche
Posté le 18-09-2019 à 20:03:19  profilanswer
 

[:thibw:2] nan je pourrais pas.  :D  
De plus la tour devra bouger, j’ai pas envie de savoir qu’ils balancent...
 
J’ai remis le berceau à disque en bas, un ventilateur devant, le Crucial est à 31º maintenant  :)  
C’est maintenant que je regrette d’avoir radiné sur l’alimentation en n’achetant pas une modulaire.  :o

n°10633305
creep's
Posté le 18-09-2019 à 21:50:46  profilanswer
 

J'ai tester  
Donc un peu comme johnclaude , sauf que j'ai 3 bequiet sur le TOP ( lui a la meshify C donc 2 ventilateur , moi je S2 Dark .
 
Le ventilateur juste au dessus de l'étage d'alim ( pour faire plus simple ) , lui extrais l'air .
 
Les deux autre ventilateur sur le top toujours, eux fond rentré l'air frais.
 
J'ai de moins bonne perf chez moi sur ma 1080ti  environs 4 degré de plus, avec les même réglage partout .
 
La ou j'avais encore les meilleurs perf, c'est quand je fesait entré l'air frais par le TOP.
 
En Extraction sur le top, un rien moins bon mais franchement à 1 degrer pres ( toujours GPU )
 
 
Les test ont été effectuer avec msi kombustor, reglage des fan avec mon aquaero 6  

n°10633433
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 19-09-2019 à 10:25:57  profilanswer
 

My j'ai rien compris. Faudrait voir à faire des efforts en français.


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n°10633447
creep's
Posté le 19-09-2019 à 10:55:52  profilanswer
 

https://drive.google.com/open?id=1- [...] LyOLqjepLP

 

Ca sera plus facile avec une photo.

 

C'est à peu pres la même chose que johnclaude.

 

Du coup avant j'avais TOUS les ventilateur du top en extraction, j'ai tester en aspiration , et aussi comme sur la photo

 

Je ne teste que le GPU ( 1080ti ) pour les températures.
J'utilise pour le teste que le même soft ( msikombustor), et les ventilateur sont régler à 1200rpm pour le test à chaque fois.

 

Comme je le disais dans mon poste du dessus, comme sur la photo j'ai +4 degrer à mon gpu en burn donc pas cool


Message édité par creep's le 19-09-2019 à 10:57:59
n°10633470
creep's
Posté le 19-09-2019 à 12:11:47  profilanswer
 

Voila mes résultats :

 

Tous les ventilateur du dessus tourne à 1200rpm +- à chaque fois !

 

Comme sur la photo  : 1080Ti   ->  80c et commence légèrement à throttle

 


Comme la photo mais les 3 ventilateurs en extraction (1200rpm toujours )         ----> 74c max

 

Du coup je pense que le montage aspi + extrac un a coté de l'autre sur le top c'est pas génial

 

Ps : Je me base uniquement sur le GPU  ( mon cpu est sous water custom lui je le calcul pas )


Message édité par creep's le 19-09-2019 à 12:12:47
n°10633650
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 19-09-2019 à 17:40:57  profilanswer
 

Bon, maintenant qu'il y a du stock je viens de me commander un bundle de 2 noctua NF A12x25 pour compléter la panoplie couleur caca dans mon define nano s, en plus des deux NF-A14 PWM que je devrais recevoir bientôt à installer au dessus (en plus des deux autres NF-A14 PWM que j'ai à l'avant).
J'ai bon espoir d'avoir quelque chose de plutôt silencieux pour les années à venir, avec le ventirad NH-U12A et la asus 2080 strix


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mood
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Posté le 19-09-2019 à 17:40:57  profilanswer
 

n°10633756
ditche
Posté le 19-09-2019 à 22:30:09  profilanswer
 

Ton retour sur ces NF-A14 m’intéresse.  :o

n°10633813
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 20-09-2019 à 05:50:52  profilanswer
 

J'en ai un depuis des années il est marron il fait de l'air.


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Topic vente:
n°10633911
Space
Profil: Maux des rateurs
Posté le 20-09-2019 à 11:27:24  profilanswer
 

c'est comme les slips à l'arrière quand tu pètes [:pierre_ermite]


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n°10634032
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 20-09-2019 à 16:10:56  profilanswer
 

Non mais il veut savoir à quelle température sont les pales quand le ventilateur tourne à fond les nuits de pleine lune.


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n°10634050
ditche
Posté le 20-09-2019 à 16:38:46  profilanswer
 

Ah ah, prends-moi pour un con.  :sarcastic:

n°10634071
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 20-09-2019 à 17:43:04  profilanswer
 

22°


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Topic vente:
n°10634958
Sinoufzor
Posté le 23-09-2019 à 08:49:47  profilanswer
 

Bonjour,
 
Est ce que parmi vous, quelqu'un a un Meshify S2 ?

n°10635286
creep's
Posté le 23-09-2019 à 20:20:55  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :

Bonjour,
 
Est ce que parmi vous, quelqu'un a un Meshify S2 ?


 
 
Salut,
 
oui je le possède en version Dark

n°10635416
Sinoufzor
Posté le 24-09-2019 à 09:38:53  profilanswer
 

creep's a écrit :


 
 
Salut,
 
oui je le possède en version Dark


 
 
Version dark, c'est la version avec la vitre très teintée c'est ça ?
 
Tu en ai content ?
 
Niveau ventilation tu en pense quoi ?

n°10635548
creep's
Posté le 24-09-2019 à 15:19:36  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :


 
 
Version dark, c'est la version avec la vitre très teintée c'est ça ?
 
Tu en ai content ?
 
Niveau ventilation tu en pense quoi ?


 
Oui c'est la version noir avec la vitre très teintée, elle est franchement jolie, mais faut du LED dedans, sinon tu vois rien du tout :D
 
Niveau ventilation, y a pas a ce plaindre, mais j'ai le CPU sur un water custom 360 en facade avant.
 
Ma 1080ti sous air elle, est pas trop mal ventilé.
Je pense qu'il existe de bien meilleur boitier niveau ventilation , par contre niveau poussière c'est la meilleur que j'aie jamais eue, rien ou presque ne rentre.
 
 
Ps : Je viens d'un corsair 900D du coup la meshify parait microscopique, mais elle est bien concue .
 
Tu peux mettre :
 
Sur le Top
4*120 OU 3*140
 
Facade
4*120 ou 3*140
 
Arrière
1*120 ou 1*140
 
Au fond de la tour
2*120 ( mais la je sais plus exactement, chez moi impossible à utiliser , j'ai mon combi pompe-reservoir + les câbles d'alim chez moi inexploitable donc cette partie la  
 
Niveau bruit, ca vibre pas, c'est relativement solide ( comparer à mon ancienne tour qui fessait 3 fois le poids de celle ci )
 
Y a de la place pour les HDD SSD.
 
Par contre pas de place sur la façade de devant, j'ai du faire un system avec cache pour mon aquaero 6 par exemple.
 
Temporaire, j'ai mon tuyaux ridige et mes embouts qui attende de se faire installer quand j'aurai un peu de temps ... pas gagner  
 
https://image.noelshack.com/minis/2019/39/2/1569331220-20190924-151541.png
 
 
Par contre ca prends la poussière sévère en noir, j'ai passer un coup d'aspirateur ce matin, quand je vois avec le flash ca flashe :D  

Message cité 1 fois
Message édité par creep's le 24-09-2019 à 15:20:50
n°10635555
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 24-09-2019 à 15:26:12  profilanswer
 

Je viens de le googler pour voir les dimensions, vide il fait le poids de mon define nano S...mais moi j'ai toute la config dedans. :o


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Topic vente:
n°10635829
Sinoufzor
Posté le 25-09-2019 à 09:16:08  profilanswer
 

creep's a écrit :


 
 
Je pense qu'il existe de bien meilleur boitier niveau ventilation , par contre niveau poussière c'est la meilleur que j'aie jamais eue, rien ou presque ne rentre.
 
 
[/i]


 
 
J'ai prit le même, en vitre très teintée, je doit le recevoir demain normalement par contre quand tu dit que niveau ventilation il doit exister bien mieux ça m’inquiète un peu car je l'ai prit spécialement pour ça ...
 
En fait au tout début j'allait partir sur le fractal R6 mais on m'as conseiller justement de m'orienter plutôt sur le meshify qui est meilleur niveau ventilation tout en étant bien filtré.

n°10635951
creep's
Posté le 25-09-2019 à 14:27:57  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :


 
 
J'ai prit le même, en vitre très teintée, je doit le recevoir demain normalement par contre quand tu dit que niveau ventilation il doit exister bien mieux ça m’inquiète un peu car je l'ai prit spécialement pour ça ...
 
En fait au tout début j'allait partir sur le fractal R6 mais on m'as conseiller justement de m'orienter plutôt sur le meshify qui est meilleur niveau ventilation tout en étant bien filtré.


 
 
Non mais faut pas me prendre pour exemple , déjà j'ai un config water custom pour le cpu et aircooling pour le GPU.
 
Je viens d'un corsair 900D boitier ultime pour une config full water ( je l'avais acheter pour ), mais en air cooling c'était bof bof . Mon boitier avant le corsair était un antec vieux modèle des années 2005 ( a cette époque ont cherchait pas toujours la meilleur ventilation possible , enfin y avait un rien moins de marketing derrière :D )
 
Tout cela pour dire que je ne suis pas une référence pour dire qu'il ventile bien ou non.
 
D'ailleurs tout est une question de point de vue, chez moi je cherche le meilleur compromis silence/perf ( j'entends par la que je veux pas avoir de ventilateur qui souffle à 2000rpm et qui forcément enverront du lourd niveau ventilation :)
 
 
Je ne saurais même pas dire ce que valent les 140mm fourni de stock avec la meshify , j'ai direct remplacer par des corsair SP 120 pour le radiateur et full bequiet silent 120 pour l'extraction !
 
Le truc qui est sur , sur nos modèle , y a la grille de base qui filtre + l’espèce de feutre qui ultra filtrant en plus !
Donc forcément ca doit cassé de débit d'air de la ventilation , mais en contre partie, les crasses même microscopique ne rentre pas.
 
Me semble avoir vu des gens virer le feutre et gagner en température, mais c'est un peu dénaturer la tour . Mais c'est une question de choix.
 
 
 
Pour faire une idée, ma 1080ti légèrement OC ( 1950mhz +- ) une bonne session d'assassin creed odissey je tourne max 74c dessus ( je joue en 3440*1440 en 100hz ca pompe bien sur le GPU ).
 
Maintenant la tour est bien foutue, assez bien pensée, perso j'adore, mais j'aimerai bien me trouver des fan RGB pour la face avant, ca donnerai un petit look, mais soit horriblement cher, soit amazon ne livre pas en Belgique... z'avez de la chance les Francais :D

n°10636019
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 25-09-2019 à 17:15:12  profilanswer
 

J'ai fait une découverte ce matin :j'ai mis deux ventilos identiques sur le haut de mon define nano s: un en extraction et l'autre en aspiration, celui en aspiration fait plus de bruit, avec les remous de la grille.


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n°10636233
Sinoufzor
Posté le 26-09-2019 à 09:19:16  profilanswer
 

creep's a écrit :


 
 
Non mais faut pas me prendre pour exemple , déjà j'ai un config water custom pour le cpu et aircooling pour le GPU.
 
Je viens d'un corsair 900D boitier ultime pour une config full water ( je l'avais acheter pour ), mais en air cooling c'était bof bof . Mon boitier avant le corsair était un antec vieux modèle des années 2005 ( a cette époque ont cherchait pas toujours la meilleur ventilation possible , enfin y avait un rien moins de marketing derrière :D )
 
Tout cela pour dire que je ne suis pas une référence pour dire qu'il ventile bien ou non.
 
D'ailleurs tout est une question de point de vue, chez moi je cherche le meilleur compromis silence/perf ( j'entends par la que je veux pas avoir de ventilateur qui souffle à 2000rpm et qui forcément enverront du lourd niveau ventilation :)
 
 
Je ne saurais même pas dire ce que valent les 140mm fourni de stock avec la meshify , j'ai direct remplacer par des corsair SP 120 pour le radiateur et full bequiet silent 120 pour l'extraction !
 
Le truc qui est sur , sur nos modèle , y a la grille de base qui filtre + l’espèce de feutre qui ultra filtrant en plus !
Donc forcément ca doit cassé de débit d'air de la ventilation , mais en contre partie, les crasses même microscopique ne rentre pas.
 
Me semble avoir vu des gens virer le feutre et gagner en température, mais c'est un peu dénaturer la tour . Mais c'est une question de choix.
 
 
 
Pour faire une idée, ma 1080ti légèrement OC ( 1950mhz +- ) une bonne session d'assassin creed odissey je tourne max 74c dessus ( je joue en 3440*1440 en 100hz ca pompe bien sur le GPU ).
 
Maintenant la tour est bien foutue, assez bien pensée, perso j'adore, mais j'aimerai bien me trouver des fan RGB pour la face avant, ca donnerai un petit look, mais soit horriblement cher, soit amazon ne livre pas en Belgique... z'avez de la chance les Francais :D


 
Ok ok me voila rassurer alors ;)
 
Il me tarde de recevoir mon nouveau jouet !!!

n°10636475
Sinoufzor
Posté le 26-09-2019 à 19:56:33  profilanswer
 

Pffffff je suis blasé j ai recu le boitier mais ils se sont trompés ... c est avec la vitre non teinté ...
 
Vous savez si on peux commander le coté teinté a part quelque part ?
 
Car en plus j ai commandé sur alternate donc si il faut que je renvoi un boitier de 11kg en allemagne a mes frais ca va piquer ...

n°10636537
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 26-09-2019 à 23:17:16  profilanswer
 

Si c'est alternate qui s'est gourré essaye de leur envoyer un mail, ils peuvent peut-être t'arranger le coup: ça coute rien de demander.
 
De mon côté j'ai vu sur le site de fractal design qu'ils proposent un top mesh pour le nano S (compatible avec d'autres modèles de boitier) pour pas cher...mais c'est en rupture de stock.


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Topic vente:
n°10636601
sirius25
ex skypwar3
Posté le 27-09-2019 à 08:16:55  profilanswer
 

hum, question, je viens de prendre une 2080ti de chez MSI, sauf que la bete est ultra grosse et longue :o
Je pensais mettre un 120mm en bas , à la place de mon HDD, utile ou pas selon vous ? ( ventilo à l'horizontal , en aspiration)


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Sirius sur Steam, Origin and Co.
n°10636606
Sinoufzor
Posté le 27-09-2019 à 08:41:03  profilanswer
 

johnclaude a écrit :

Si c'est alternate qui s'est gourré essaye de leur envoyer un mail, ils peuvent peut-être t'arranger le coup: ça coute rien de demander.
 
De mon côté j'ai vu sur le site de fractal design qu'ils proposent un top mesh pour le nano S (compatible avec d'autres modèles de boitier) pour pas cher...mais c'est en rupture de stock.


 
 
Oui c'est ce que j'ai fait. Disons que le mieux ça serait soit ils me proposent de m'envoyer gratuitement la porte latérale teinté, ou alors à la limite il me rembourse genre 30e ou 50e et je vais me la faire teinté chez un spécialiste auto.
 
Parce que bon si je renvois le boitier et que je le commande sur amazon, il y a 80% de chance pour que je reçoive un colis dans un état déplorable donc bon ...

n°10636611
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 27-09-2019 à 09:13:24  profilanswer
 

J'ai acheté un H200i cet été sur amazon, modèle "reconditionné" ou un truc du genre (donc normalement pas neuf): il était réellement comme neuf, aucun soucis. Je vois pas pourquoi le transporteur niquerait plus les colis d'amazon que d'alternate.

sirius25 a écrit :

hum, question, je viens de prendre une 2080ti de chez MSI, sauf que la bete est ultra grosse et longue :o
Je pensais mettre un 120mm en bas , à la place de mon HDD, utile ou pas selon vous ? ( ventilo à l'horizontal , en aspiration)


J'en ai mis un, comme mon boitier est petit, je pense que ça fait pas de mal. J'ai pas le temps de le débrancher pour bencher mais sur le principe je dirais que c'est un apport d'air frais qui doit aider.


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Topic vente:
n°10636830
Sinoufzor
Posté le 27-09-2019 à 20:43:45  profilanswer
 

johnclaude a écrit :

J'ai acheté un H200i cet été sur amazon, modèle "reconditionné" ou un truc du genre (donc normalement pas neuf): il était réellement comme neuf, aucun soucis. Je vois pas pourquoi le transporteur niquerait plus les colis d'amazon que d'alternate.


 

johnclaude a écrit :


J'en ai mis un, comme mon boitier est petit, je pense que ça fait pas de mal. J'ai pas le temps de le débrancher pour bencher mais sur le principe je dirais que c'est un apport d'air frais qui doit aider.


 
Chez amazon ils ont leur propre livreurs il me semble. C est frequent que le mec te balance le colis par-dessus le portail quand tu n'es pas là alors c'est sûr c'est pratique mais il ne vaut mieux pas que ce qu'il y a à l'intérieur du colis soit fragile ...
 
Et concernant les plus gros colis il y a quand même pas mal d'avis sur Amazon ou les gens disent avoir renvoyé leurs boîtier parce qu'ils étaient abîmés.

n°10636867
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 27-09-2019 à 22:28:36  profilanswer
 

Ils ont pas de livreurs, arrête.


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Topic vente:
n°10636893
Sinoufzor
Posté le 27-09-2019 à 23:48:00  profilanswer
 

Vu comment tu le dit tu a l air sur de toi. Mais en tout cas le nombre de fois que j ai retrouvé mes colis amazon jetés par dessus le portail...
 
Il ne me semble pas que la poste fasse ca. Quand la poste livre soit le colis rentre dans la boite aux lettres soit tu retrouve la preuve de passage.  
 
Du coup comment tu explique ca ?

n°10636995
Sinoufzor
Posté le 28-09-2019 à 12:30:38  profilanswer
 

@ creeps tu t es servit du PCB fan ? Tu a raccorder tous tes ventilateurs dessus ?

 

Moi c est ce que j aimerais faire. J ai acheter des ventilateur fractal qui sont aussi 3 pin mais je vois sur le schema que je peux raccorder jusqu'a 6 ventilo 3 pins + le ventilo 4pin du cpu et que ensuite je doit raccorder tout ca a la carte mere juste avec un fil 4 pin sur le cpu fan mais comment je vais pouvoir reguler independement mon cpu fan des 6 autre ventilo ?

Message cité 2 fois
Message édité par Sinoufzor le 28-09-2019 à 12:33:51
n°10637153
kiolings
Posté le 28-09-2019 à 20:24:24  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :

@ creeps tu t es servit du PCB fan ? Tu a raccorder tous tes ventilateurs dessus ?
 
Moi c est ce que j aimerais faire. J ai acheter des ventilateur fractal qui sont aussi 3 pin mais je vois sur le schema que je peux raccorder jusqu'a 6 ventilo 3 pins + le ventilo 4pin du cpu et que ensuite je doit raccorder tout ca a la carte mere juste avec un fil 4 pin sur le cpu fan mais comment je vais pouvoir reguler independement mon cpu fan des 6 autre ventilo ?


:hello:
 
Non ils tourneront tous à la même vitesse.
J'ai le Meshify S2 dark aussi et je l'utilise le PCB fan. Je trouve ça pratique.

Message cité 1 fois
Message édité par kiolings le 28-09-2019 à 20:25:15
n°10637165
creep's
Posté le 28-09-2019 à 20:44:44  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :

@ creeps tu t es servit du PCB fan ? Tu a raccorder tous tes ventilateurs dessus ?
 
Moi c est ce que j aimerais faire. J ai acheter des ventilateur fractal qui sont aussi 3 pin mais je vois sur le schema que je peux raccorder jusqu'a 6 ventilo 3 pins + le ventilo 4pin du cpu et que ensuite je doit raccorder tout ca a la carte mere juste avec un fil 4 pin sur le cpu fan mais comment je vais pouvoir reguler independement mon cpu fan des 6 autre ventilo ?


 
 
Non j'utilise mon Aquaero 6 Je régule tous les ventilateurs et la pompe par la même occasion ( avec aquasuite je régule parmi les delta , j'ai 6 sonde température en faite )
 
Je l'avais utiliser au tout début, ca fonctionnait bien celui de la tour , mais pour que cela soit homogène, faut TOUS les même ventilateurs ( logique en sommes :) )

n°10637188
charognard​37
COMPTE A SUPPRIMER
Posté le 28-09-2019 à 21:39:44  profilanswer
 

ditche a écrit :

C’est le mini C ?
En charge ils sont à combien de tpm ?


 
Sous 3dmark time spy  
1xVentilateur 120mm arrière 1301tr/min
4xVentilateurs 140mm 14S + Hauts 1304tr/min
1xVentilateur frontal haut 1286tr/min
1xVentilateur frontal bas 1229 tr/min
 
Carte graphique 2295 tr/min
 
et oui le ventilo haut de devant à tendance à extraire l'air frais du frontal haut. Je l'ai donc passé en aspiration d'air

Message cité 1 fois
Message édité par charognard37 le 28-09-2019 à 21:41:40
n°10637221
Sinoufzor
Posté le 28-09-2019 à 23:10:49  profilanswer
 

kiolings a écrit :


:hello:
 
Non ils tourneront tous à la même vitesse.
J'ai le Meshify S2 dark aussi et je l'utilise le PCB fan. Je trouve ça pratique.


 
 
Même si je connecte 6 ventilateurs 3 pins + le ventilateur PWM du CPU ?
 
Au pire je ne peux pas laisser directement le ventilateur du cpu sur cpu fan et ensuite brancher le fil du PCB fan sur un autre port de ma carte mère ?
 
Comme ça au moins je différencie le ventilo cpu des 6 autres ?

n°10637240
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 29-09-2019 à 00:30:13  profilanswer
 

Sinoufzor a écrit :

Vu comment tu le dit tu a l air sur de toi. Mais en tout cas le nombre de fois que j ai retrouvé mes colis amazon jetés par dessus le portail...
 
Il ne me semble pas que la poste fasse ca. Quand la poste livre soit le colis rentre dans la boite aux lettres soit tu retrouve la preuve de passage.  
 
Du coup comment tu explique ca ?


Qu'il existe plusieurs entreprises spécialisées dans le transport, communément appelés transporteurs.
Chronopost, ups, dhl, colis privé (que certains appellent privé de colis), DPD et d'autres que j'oublie.
Amazon n'a pas de livreurs.


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Topic vente:
n°10637288
Sinoufzor
Posté le 29-09-2019 à 09:27:51  profilanswer
 

Alors je rectifie. Amazon utilise des transporteurs qui ne sont pas consciencieux.

n°10637300
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 29-09-2019 à 10:30:58  profilanswer
 

Les transporteurs, c'est un peu la loterie, et tu peux tomber sur un débile avec n'importe lequel, peu importe chez qui tu achètes.
J'en ai eu un de chez colis privé, le mec arrivait devant chez moi, restait dans le kangoo et repartait, sans descendre de la bagnole et donc sans livrer le colis.


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Topic vente:
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