Reprise du message précédent :
Tu me sembles très optimiste ^^ mais c'est sympa

Un petite news sur la sortie au mois de Juillet  2020 d'un Navi 12 sous HBM2 8GB pour Apple et son mac pro book la Radeon Pro 5600M!
J'ai remarqué l'agencement du die très différent du Navi 10 qui équipe la 7870XT (même nombre de CU ROP ACE etc...) avec une diminution de sa superficie (Navi 10 =251 mm2 Navi 12=220mm2)!
 
La HBM2 pour le NAVI 2x en route...Je crois pas trop sur l’historie du cash de 128MB pour le BIG NAVI.
 
HS:la nomenclature passe en 5600m suite au sous cadenassage pour tenir dans un portable (50 Watt).
 
source: https://www.techpowerup.com/gpu-spe [...] 600m.c3612

Bah si, son exemple sert à montrer que baisser certains réglages dans certains jeux permet de jouer dans des conditions confortables malgré tout.
Si tu veux juste par principe voir dans "options" tout au max, même si ça ne change en rien l'expérience du jeu, t'as le droit, mais c'est plus une lubie de kikitoudur qu'un choix éclairé.

 
Les contrôleur mémoire HBM sont bien plus compacte que leurs vis à vis en GDDR.  
 

 
La HBM2E à stock (3.2 Gb/s par pin) permettrait juste avec deux empilements de 4 couches (8 Go) sur bus 2048 bits de taper du 820 Go/s ... En montant à 3.6 Gb/s comme proposé par SK Hynix @ stock, et atteignable sans problème aussi par les Samsung Flashbolt via un petit OC (qui peut être garantie par samsung), donc 2*460 = 920 Go/s.  
A moins que 4 empilements de HBM2 soit largement plus économiques que 2 empilements de HBM2E (ce qui m'étonnerait tout de même), je pense que si AMD irait sur la voie de la HBM, tant qu'à faire autant utiliser la HBM2E, histoire d'économiser un peu niveau transistors coté contrôleur mémoire, et un poil niveau mémoire / interposer même si ça doit pas être si énorme que ça, en plus d'être légèrement moins gourmand niveau consommation ce qui faciliterait d'autant plus le 50 % d'efficience supplémentaire des diapos d'AMD.  
 
Pour apple, la 5600m c'était avant tout le rapport performance / conso qui a été mis en avant, donc rester sur de la HBM2 classique plus lente (et même pas le type le plus rapide à ce niveau), était le meilleur choix, par contre, pour une carte haut de gamme, à nouveau c'est une question tarif je dirais, je trouve que 2 empilements de HBM2E sur un bus donc 2048 bits, serait suffisant pour alimenter une puce haut de gamme si on utiliserait de la mémoire type HBM.
 
Solution plus classique qu'AMD pourrait utiliser pour son haut de gamme, c'est se contenter d'un bus mémoire 384 bits utilisant de la GDDR6 classique @ 16 Gb/s pour un total de 768 Go/s, s'ils ne choisissent pas la route exotique du bus 512 bits (dont la faisabilité reste à démontrer avec de la GDDR6) ou de la mémoire HBM2(E). Avec au moins 80CU / 40 DCU voir plus pourquoi pas.  
 
Si N21 c'est bien une puce avec un bus mémoire 256 bits, et que l'histoire du cache 128mo est vrai ... AMD ne viserait alors qu'à s’intercaler entre le GA 104 et GA102 (ou au moins égaler la version complète du premier)  bref entre une 3070 (S/Ti) et la 3080 ou égale à la première, et pour ça peut être que juste 60/64 CU  (ou 30/32 DCU si on préfère), et 512 Go/s via donc le bus mémoire 256 et de la GDDR6 @ 16 Gb/s pour une puce dans les  300 / 350 mm² (un petit peu plus un petit peu moins) .Après 16 go de VRAM, des perf entre 3070/3080, donc surement un peu plus rapide qu'une 2080 Ti ou égale à cette dernière oui à la limite on peut dire que c'est du haut de gamme et que ça suffisament de performances pour du 4K (leurs diapos marketing parlent de ça) ... ça c'est la "prédiction" Navi 21 pessimiste si on veut, après en fonction du tarif ...

Parce qu'il y a moins de puces à contrôler (et de distance entre le contrôleur et elles ?) ?

 
La distance est bien plus petite, le bus est bien plus large et les fréquences bien plus faibles (compenser par l'énorme largeur du bus), après deux puces hum oui et non c'est quand même des empilements avec plusieurs couches , c'est comme si on avait superposer plusieurs  puces les une sur les autres.  

Un jour tu me feras des dessins je ne veux pas mourir con    

Ah oui, c'est vrai que la HBM question fréquence aussi ... j'avais oublié
Par contre pour l'empilement je savais pos ça

C'est le contrôleur lui-même qui se charge de compresser ce qui est envoyé vers la mémoire ?
Ou c'est moi qui sûr-interprète Parce que si le bus est plus large, et qu'il y a plus de débit, y a donc pas nécessairement besoin de compresser autant, si je suis logique

https://www.hardware.fr/focus/109/c [...] r-amd.html
 

 
Je vous mets en lien l'article de HFR qui est très bien, ça date de la HBM1, mais le principe est exactement le même, pareillement pour le petit schéma de la GDDR5 qui est valable pour n'importe quel mémoire type GDDR.  
 
Le contrôleur mémoire il se charge de dispatcher les informations qui doivent être stocker dans la VRAM dans un sens comme dans un sen comme dans un autre, par contre la largeur du bus tous ça, ne change pas le fait qu'il y a toujours / compression / décompression au sein du GPU avec les différent algorithmes de compression ou décompression par exemple du frame buffer (le différentiel entre les couleurs tout ça).

on verra bien, plus que quelques semaines de dodos avant d'avoir les réponses

C’est bien. Si j’avais vraiment voulu proposé un truc ou tu met tout à fond en 1080p 60 j’aurai pas proposé une 1660super dans ma config. Vous êtes d’une mauvaise fois quand vous avez torts les gars ....et désagréables.  

 
ayant une 5700 xt et voyant les perfs prix chez les verts j'espère que les prochaines amd seront bien ...  
 
On a pas de dates de sorties officielle encore ?

28 octobre pour l'annonce

Franchement je m'attends pas à une dispo "réaliste" avant 2021. Car si c'est pour faire comme chez les verts  aucun intérêt. L'argument premier pour rester chez AMD c'est le ratio perf prix.

Tu pense vraiment qu'AMD va aligner autant de CG, ça ressemble tellement pas a AMD

  Ah quand même.  

Je les attends un peu sur le perfs watts si possible.

 
J'ai lu les différents échanges après mais tu planes complètement en fait, je jouais en 1080P 144HZ avec un I7 2600K 8GO de ram une gtx 1070 et j'ai déjà très large..., pour du 1080P 60Hz en plus pour 600-800 tu ne fais aucun compromis..., biensur on va me sortir des titres codés avec le cul en contre exemple    
 
Une config à 1000 1200 d'après moi c'est une config pour le 1440P 60hz.
 

 
C'est incroyable ce que l'on peut lire, je ne sais pas si c'est le besoin d'être au top dans les benchmarks ou le marketing qui fait son travail de sape mais clairement il y en a qui sont déconnectés avec la réalité, je joue aujourd'hui en 1440P 144HZ avec un bete combo 3600 gtx 1070, je mets tout en ultra ou au minimun élévé, si sur un jeu gourmand j'ai besoin de FPS je baisse les ombres ou ce genre de choses (je pense notamment à ACC qui est le titre qui me fait le plus souffrir en multi ^^ mais je maintiens un 60 FPS+)
 

 
On est loin de la config pour du 1080p 60fps, on dirait une config pour une future transition vers un gros GPU en plus bon les prix uniquement en bon plan ce n'est pas non plus une réalité comme les prix du shop HFR sont déconnectés de la réalité
 
 
 
 
 
 

J'avais un 2600k j'ai changé par un 3600x
Niveau fluidité ça a tout changé
 
Faut arrêter de croire que sa vieille configuration est au top pour 10 ans
Ça décline

 
 
C’est comme si tu me disais qu’il y a 12 ans tu jouais avec Une 8800gtx et que t’étais large ...Sans même préciser les jeux. aucun intérêt comme intervention.  
 
Sinon j’y peux rien si le shop hfr me sort une config 1080p a 1000 euros ...mais je plane ...
 
 
 
 
 
 

 
 
Non mais un 3600 est mieux aucun doute la dessus, par contre problème de fluidité? je jouais avec mon vieux I7 2600K OC sur BF1 à 100 fps  et plus (cela coincer clairement avec mon I5 2500K par contre )sans aucun problème donc je ne vois pas de quoi tu parles...
 
Comme beaucoup j'ai changé principalement de plateforme par envie plus que par besoin car quand tu gardes une plateforme 7 8 ans pour un geek c'est trop long  

Voila. La 1070 a déjà 4 ans et les nouvelles consoles vont sortir. On achète pas un pc pour un an. Et donc j’avais conseillé quand même une 1660 super donc quand on me dit que je prône le tout ultra faut vraiment manquer de lucidité.

Ça a beau décliner tu peux toujours jouer en 1080p 60 hz, ça ne change rien....

Ça dépend à quoi tu joues aussi bien sûr.

Désolé mais c'est toi qui manque de lucidité, prendre les performances à ce jour? ou faire des plans sur la comète ? on attends toujours que nos supers cpu avec 50 coeurs fassent le taff en jeu, aujourd'hui toujours rien, ca sera pour la PS5 ou la PS6?

Une 1070 par exemple a toujours été très large en 1080P surtout pour du 60fps, ce n'est pas parce que tu as avoir une nouvelle génération de console qui ne va rien changer d'ailleurs que tu vas avoir des problèmes du jour en lendemain sur ton PC...

Partir sur un petit CPU convenable style 3600, lui mettre une 580 peu couteuse  pour éventuellement la remplacer dans 2 3 ans, je pense que c'est bien la meilleure solution car ta 1660 super sera tout autant inutile dans 3 ans dans ce cas.
DONC non il ne faut pas plus de 1100 euros aujourd'hui pour jouer en 1080P 60FPs mais bien moins (au moins 300 euros de moins)

 
Tu mélanges tout c fou.  
 
J’ai amendé ma config et j’ai mis tes composants à la place.  
 
Si on retire 50 euros au prix de la rx580 qui est bien abusé on arrive au quasi même prix que ma précédente config.  
 
https://shop.hardware.fr/configurat [...] e9badbcb5c
 
Donc toute choses égale par ailleurs, ta solution n’est pas moins chère que la mienne.  
 
 
 
 
 
 
 

Ce n'est pas grave les gars on a le droit de ne pas être d'accord sur le fond. Tant que le PC continue à vivre ....

Bonjour! Je ne connais pas trop les cartes graphiques AMD, je voulais donc savoir en gros quelle était la qualité générale de AMD vs Nvidia, notamment pour les jeux (drivers, technologies, etc.).

Moi je dis que la Radeon va être égale à une 3090 X2 pour 250W.
Vous pouvez quoter et manger votre glace
 

 
Ben si tu suis un peu, on attends tous plus de détails sur les prochaines CG AMD à venir dans 1 mois.

 
Bon certes, sur la moitié des prix c'est soit des erreurs de prix, soit de la négo en gros rat sur lbc Je concède qu'il faut y passer du temps, avoir de la chance pour tomber sur la bonne erreur au bon moment... Mais de manière plus réaliste y'a les deals de bleezes sur dealabs qui sont a peine plus élevés que ce que j'ai fait.
 
Sinon oui c'est exactement ça, je compte juste remplacer le 3700x par le 5700x et par un gros GPU

Bonjour, je te fais une prescription de 30 dodos, on en saura plus après ce délai

La consultation est gratuite ici par contre

et ils fournissent un big Dady avec les big Navi ?

 
Oui je suis les annonces, mais je voulais dire par le passé!

La qualité en elle est même (finition des cartes) est très proche, quand tu as une asus qu'elle soit AMD ou NVIDIA cela ne change pas grand chose, les cartes de référence ont tendance à être mieux chez Nvidia mais tout le prend des customs donc bon...

Pour les performances il faut vraiment regarde carte par carte, on va dire qu'AMD à ce qu'il faut pour aller taquiner une RTX 2070 au delà sur le segment HDG seul nvidia est présent.
Les drivers en toute honnête c'était très proche avant la sortie des séries 5XXX d'AMD avec un bon 6 mois catastrophique, il semble que la situation se soit grandement calmé.

Côté technologie je préfère nettement AMD qui fait toujours des technos libres et facilement exploitables quand NVIDIA fait de la super techno propriétaire.

Côté prix, AMD remporte toujours la première place.

Sans être fanboy, tu regardes ton besoin, les jeux que tu joues, définition de ton/tes écran(s), ton exigence vis à vis des FPS, le refroidissement/bruit et le dernier critère qui peut tout faire capoter, le budget alloué à cette acquisition

Aujourd'hui il est sage d'attendre, les 3080 sont intéressantes au prix annoncées mais indisponibles, les séries 6XXX d'AMD annoncés dans un mois maintenant.

Edit: étant donné que tu as une 2080TI fraichement achetée la question ne se pose même plus, patience

Va falloir que je le relise dans la journée, hier soir à deux du mat' je dois avouer que c'était pas très facile

Bon bah c'était bien moi qui sur-interpréter alors
On compresse de la même manière (à génération, µarchi identique) mais on tire juste plus ou moins partie du bus plus large donc.

Concernant les drivers : une interface plus moderne que ceux de nVidia (du moins, le panneau classique, jamais eu entre les mains le GF Experience).
Une premiére version en 2016, que beucoup continue de préférer, et une nouvelle en 2020, que certains préfèrent aussi.
Néanmoins, celle de 2020 apparait un peu plus "lourde" en terme de poids, de conso RAM, ainsi que CPU.

Wattman : la possibilité de faire de l'OC/UV directement dans le driver sans logiciel tiers, LE gros plus à mon sens.
Freesync : bah c'est comme G-Sync quoi
Enhanced Sync : équivalent à Fast Sync, réduit un peu le tearing, sans pour autant limiter sur les plages de rafraichissent de l'écran. Utile avec Freesync. En gros une sorte de V-Sync un peu amélioré.
RIS: un sharpen (filtre de netteté) intégré, mais ça nVidia l'a aussi.
Radeon Boost : un algo censé amélioré les fps en diminuant la qualité (au moins en périphérie de l'écran) lors de mouvement rapides.
FRTC, limiteur de fps : une fonction qui datait d'il y a longtemps, enlevé depuis la refonte de l'interface des version 2020. Malgré tout toujours présentes dans le driver lui-même (et nécessite donc de la bidouille pour être utilisé).
Radeon CHill : via une plage définit à l'avance, permet de réduire les fps lors d'inactivité sur la borne min, et lors de mouvement va limiter sur la borne max. De facto est utilisé pour remplacé FRTC, mais génère du stuttering (ce que ne faisait pas FRTC).
Anti-Lag : réduit (un peu) l'input-lag.

Certaines options peuvent en outre être appliqués de manière individuelle sur certains jeux, via une gestion par profil. Plutôt pratique. Mais buggé parfois dans les versions pré-2020, tout du moins.

Des logiciels de Streaming et d'enregistrement directement dans le driver (un peu à la façon de du GF-Experience pour l'enregistrement du moins).
Autrefois facultatif, obligatoire avec les "2020"
On notera aussi AMD Link, qui via une app smartphone, permet d'avoir du monitoring via celui-ci, et pas uniquement via Wattman/le driver lui-même.

"Adrenalin 2020" intégre aussi un navigateur internet. On cherche toujours à quoi il sert, si ce n'est AMD qui y a fait passé un sondage.

J'utilise pas trop les dernières version, qui s’avère parfois être problématiques même avec des vieilles générations (mais c'est assez aléatoires, ça dépend des personnes), donc j'ai peut-être manqué/oublié certaines options présentes dans la 2020

Sur les drivers amd a fait un beau boulot de modernisation, nvidia est un peu a la traine dessus avec son interface "rustique"  
 
Pour le reste :  
 
- les cartes sont en général kifkif
- les drivers amd prennent parfois du temps avant d'être bien, mais y'a un suivi régulier  
 
ayant les 2, je préfere aujourd'hui nettement l'interface radeon que le mix nvidia control panel / geforce experience

Le Nvenc de Nvidia est largement supérieur à l'équivalent AMD (AMF) du moins actuellement. A voir si AMD a fait des progrès avec RDNA 2. C'est important si tu veux stream.

 
Ils ont tous des R9 pour encoder via le CPU .

t'es tout mielleux t'as tiré ton coup hier soir, hein c'est ça  

goulou goulou dans la case