Reprise du message précédent :

 
Vega 10 avec son die de taille assez imposant et surtout la HBM2 et son interposer, ils n'ont pas pu trop brader, là c'est les fins de stocks donc ... et même ainsi ça a du mal à partir.  
 

 
Juste assez pour avoir un semblant d’intérêt vs la gamme Geforce actuelle, mais rien de très transcendant non plus.  
 

 
C'est le soucis du 7nm, après c'est un pas non plus un DIE énorme, 251 mm² ... je pense qu'AMD veut garder un minimum de marges, et surtout se garder une possibilité d'ajustement tarifaire en cas de riposte à ce niveau de Nvidia.  
 

 
Rien ne garantie que la future génération de console ne voit ses tarifs envolés avec une version avec RT et l'autre sans (par exemple), ou sinon on reviendrait à l'époque des consoles vendues à "perte" et l'argent se faisant sur des tarifs jeux / services annexes, après pendant cet intervalle faut se dire aussi que le 7 nm va gagner en maturité, le tarif de la GDDR 6 devrait revenir peu à peu au niveau de la GDDR5 etc.

Tu multiplies ton 2 par presque 8 pour la liste des jeux utilisant rtx à venir et par presque 10 si tu comptes aussi ceux déjà sortit (BF V, metro exodus, quake 2, shadow of tomb raider).

Elle est à 240€ la vega 56 "stock" de MSI quand même, c'est pas mal bradé je trouve.
Bon une pulse de sapphire c'est plus 280€ encore.

La question c est  
Est ce qu il faudra un double rtx2080super avec pont nvlink pour jouer en. 1080p 60fps sur cyberpunk quand t active titix
 
Mais déjà faut etre un peu pret sur que xbox scarlett sort au plus tard avril2020
Sinon la one X va pleurer sa moma titix ou po
 
Les rt core comme ils sont j y crois pas
Pour moi dxr c est un truc transitoire avant du rt non hybride
Et pour moi du rt non hybride ça passe par une archi qqpart MCM
J ai envie de croire que c est la nouvelle archi en 2020 de AMD
 
Et d un autre coté je pense que chez intel les gars sont capable de pondre un truc qui en rasterization à plus de punch que la solution AMD
 
On est à un point charnière ou je me dit... En 2020 va y avoir un truc
Acheter les gpu de 2019 c est se faire baisé d une maniere ou d une autre
 
Plus qu à croisé les doigt que de la 2060 super, 2070super, 2070ti super nous donne une bonne gueguerre de prix
À 350 balles une 5700XT je veux bien.... À 450 gniet
Car je sent qu en 2020 tu va avoir le waouh à facile 799-899 $  
Ça m emmerde de gacher trop de fric à peine 1an avant
 
Enfin de toute façon mon petit coeur de geek va déjà voir pour un 12c/24t ryzen 2... Ça devrait le refréner en 2019 sur les gpu

Sérieusement, tu pourrais écrire en français avec la ponctuation qui va bien car c'est infecte à lire tes messages.
 

 
Bah lis pas  

Merci de confirmer ce que j'ai dit 4 de sortit si on compte quake 2  
Et a venir 15, whaa , certain pas avant mi-fin 2020, bref, il y'aura surement bien mieux en CG à ce moment  

Le RTX est un mega flop et une pure arnaque, sinon les séries 2000 sont bien même si trop chère à cause de la r&d et le bac à sable qu'ils nous ont vendu!
 
Maintenant autant je suis conquis par les Ryzen, autant je vais rester encore longtemps nvidia pour le gpu car ils sont bien plus suivi qu'amd auprès des dev.

C'est peut être en idle

Pour les composants des consoles il y a aussi le fait qu'ils vendent en grande quantité. (surtout pour playstation)  
Du coup c'est normal que les prix soit bien moins cher que les prix que l'on a. (surtout en prix de lancement...)

 
AMD ne cible pas le même public que les RTX haut de gamme avec les navis. Son coeur de cible c'est le joueur moyen +, comme d'habitude. Il sortira donc des produits adaptés, entre la 2070 et la 2080. Plutôt bon marché. On peut espérer des modèles customs survitaminés. Tu as partiellement raison. Vulkan gagne de plus en plus le coeur des studios de développement.

 
Moyen + à 370/450 € c'est plus le joueur moyen plus là ...

Pensez vous qu'il y aura des laptops avec des Navi pour concurencer les laptops Nvidia avec leur 1060/1070/1080 et futurs 2060/2070/2080 ?
 
Parce que bon les laptops actuels avec les GPU Vega, bof bof pour jouer.

Le joueur lambda joue à Candy crush sur son S9+ à 900 euros et sûrement plus que le joueur moyen voire autant que le gros joueur.

il faudra voir la conso réelle de Navi.
 
C'est annoncé à 180W de TDP, pour le chip nu... ça reste beaucoup pour du laptop... équivalent à la version la plus musclée de la GTX 1080 mobile
(de mémoire chez nVidia le TDP annoncé est pour le setup complet : chip + RAM + étage d'alim)

 
C'est AMD qui le dit ^^.

Ce n'est pas une question de lire ou pas. C'est un forum pas un brouillon. C'est le minimum de s'appliquer à écrire.

Des idioties comme ça, tu en as d'autres ou c'est juste pour essayer de faire rigoler la galerie?

 
Ils ne font que se caler (à peu près) sur l'offre de Nvidia. Car bon à la sortie de Polaris ils avaient un autre discours .  
 
 

 
La façon de le dire est un peu extrême, mais à l'heure actuelle ... le RayTracing Hybride est pas spécialement très enthousiasmant en fonction de la sensibilité de chacun  .
 
C'est juste une technique de rendu au fond, et que ce soit le futur du JV, peu importe, ça reste de la technique, le joueur c'est pas son problème, tu es enthousiaste par la technique que ça représente, mais tu dis toi même que tu ne joues pas, les joueurs à l'heure actuelle beaucoup peuvent très bien trouver que visuellement ça reste assez gadget, dans le futur ça sera mieux, mais pour l'instant pas de quoi sauter au plafond ...
 
Quand ça commencera vraiment à apporter un vrai plus, ça fera consensus, mais pas avant quelques années le temps que ça mûrisse ...

Que l'implémentation actuelle soit limitée, oui mais c'est normal c'est qua le 1ère géné à la supporter et comme les toutes premières cartes 3d, c'est pas avec cette première géné que tu peux l'exploiter complètement. Ce sera non plus pas avec la 2ème géné et probablement pas avec la 3ème voir la 4ème qu'on aura des jeux style cyberpunk ou doom eternal avec du full RT.
 
Par contre, parler de méga flop et d'arnaque est une idiotie sans nom et c'est pas être un peu extrème. A un moment si on est un peu extrême, on exagère les mots mais on emploie des mots corrects, pas des mots qui sont à l'opposé de la situation actuelle.
 
Le RTx n'est pas un méga flop car méga flop voudrait dire que c'est un ratage complet. On est à l'opposé de ça.
 
De plus, c'est tout sauf une arnaque car parler d'arnaque revient à confesser que le gars ne sait pas du tout de quoi il parle et se permet d'avoir un avis bidon en plus sans même faire l'effort de se renseigner.

finalement on disait la même chose du hairworks...
et perso le hairworks une fois activé sur TW3, j'arriais plus à jouer sans : la fourrure du bestiaire était tellement plus réaliste, que ça devenait une véritable concession de rejouer sans.
 
C'est comme jouer @60fps constant : un joueur de console te dira que ça sert à rien... jusqu'à ce qu'il constate par lui même le gain

 
Oui c'est sur y a pas de mystère la dessus.  
 

 
D'un coté il a payé autant qu'il y a 2 ans pour le même niveau de performance( à peu près), l'offre actuel "RTX" ne le convint pas que ce soit au niveau de l'offre sélection jeu et ce que ça apporte visuellement, peut être qu'il a trop pris au pied de la lettre la conférence d'introduction des RTX " It Just Works" que sais je, il est clairement déçu par le RyTracing Hybride actuellement, même s'il a une RTX 2070 etc  
 
Son avis sur le RT hybride est clairement très exagéré, mais ça ne fait qu'exprimer son ressenti de déception, pas forcément les bons mots etc oui.  Après bon les gens qui me disent que le RTX c'est une réussite total que c'est super beau, j'ai tendance aussi inversement à dire que c'est pas si SUPER que ça (comme la future gamme de Nvidia ).
 
Après quand tu dis qu'on est à l'opposé d'un ratage total, donc une réussite totale ... difficile de tomber d'accord avec des points de vues aussi radicalement à l'opposé .
 
Au moins avec NAVI pas de débat pour l'instant sur l'utilité du RT hybride, vu que ça ne se verra que l'année prochaine pour les radéons  .

 
J'ai vu décembre 2020 pour la Scarlett et 3eme trimestre 2020 pour la PS5, faut que je retrouve le truc

 
Corrigé  

 
 
Mouais, ma RX VEGA 56 UV consomme pas plus de 200~220W grand max et en bench (960mv @1592Mhz pour le CPU et 950mv @800Mhz pour le GPU) en 14nmm, hors pic de conso
 
Donc si en 7nm ils peuvent pas encore baisser un peu la conso avec un die plus petit, je vois pas  
 
 
Edit : après ça serait pas mal une conso respectée sans avoir à undervolt soit même  

 
Non tu as raison c'est le joueur très HDG

 
Exacte selon les slides etc.... Navi était la pour remplacer les Polaris avec un prix max de 280 euros, comme quoi il n'y a pas qu'Nvidia qui enc..... les clients , mais au moins avec les verts tu as le RT hardware.

 
Non, selon les slides c'était Navi sans annoncé à quoi ça correspondrait dans les grandes lignes, juste Navi, après il y a eue les extrapolations du bar du coin  
 
Edit : je me rappel même des pseudos RX 3070/3080 (fuité par un gars de Sapphire, ils en ont de la bonne la bas  )  & co, ou encore l'annonce de 4 GPU, etc...
 
Edit : là ou je suis un peu déçu, c'est qu'il reste encore un morceau de GCN, mais ça peut-être aussi une bonne nouvelle pour ceux encore sous GCN

Il y a certainement des gens qui aurait préféré avoir la puissance d’une 2080 au prix d’une 2070 sans les RT core etc... vu le résultat mitigé. C’est un exemple valable pour toutes les RTX

 
C'est ce que j'aurais aimé, avec d'autres . Une vrai progression du rapport performance prix, mais ça semble compromis désormais.  
 

 
Ta HBM2 consomme quelques watts à peine, la GDDR6 sur Navi c'est quand même un poil plus et c'est incompressible .

 
Ouais mais passer de 14nm à 7nm avec un die quand même moins imposant, ça doit gagner aussi niveau GPU.

 
 
Pas faux mais si tout se passe pas trop mal (au doigt mouillé et selon la force du vent), la RX 5700XT devrait faire un bisous à la 2070 sans RT, reste plus qu'à attendre une légère baisse de cette RX 5700XT après la sortie ou un bon pack de jeux a refourguer.
 
Perso, je suis faible, si Sapphire ressort une Vapor-X badass et que le prix arrive à 350 balles, je prends, même une RX 5700

 
tu parles d'une Vega que tu as optimisé niveau conso.
il faut comparer par rapport à une Vega stock.

 
 
Oui, mais quand même 180W c'est faisable pour ces prochaines RX  

Polaris c'est un "petit" DIE et en version "30" il consomme autant que ta Vega 56 .  
 
Plus sérieusement faudra attendre la sortie des tests pour juger du comportement de N10 pour tous ce qui undervolt etc ...

 
Polaris c'est de la GDDR5    

oui justement, en terme de conso, la GDDR6 est plus proche de la GDDR5 que la HBM2

 
Perso je suis pas pressé. Comme à mon habitude je vais attendre une erreur de prix sur un bon GPU. Amd ou nvidia

 
LA GDDR5 c'est 1.5V
La GDDR6, c'est 1.35V : https://en.wikipedia.org/wiki/GDDR6_SDRAM
La HBM, c'est 1.3V
La HBM2, c'est 1.6Gbps @ 1.2V et 2.0Gbps @ 1.35V  
 
Pour la HBM et la GDDR5, je n'invente rien, c'est sur un slide AMD (en pdf) : https://www.amd.com/system/files/do [...] ry-hbm.pdf
 
https://graphicscardhub.com/gddr5-v [...] m-vs-hbm2/
 
Ca se tiens quand même dans un mouchoir de poche mine de rien.

Il avait qu'à lire les tests, c'était indiqué.
A ce que je sache, nvidia n'a pas sortit ses cartes en interdisant les tests.
 
Si tu achètes sans t'informer et qu'après tu te plains alors que tout le monde le savait, soit t'es pas malin, soit tu es de très mauvaise foi.
 
 

Comme au dessus, il avait qu'à s'informer et il y avait pas besoin de sortir de polytechnique pour savoir que les premiers jeux allaient se contenter d'un support partiel.
 
 

 
Pas les bonts mots? C'est pas peu de le dire.
C'est pas parce que tu es déçu car ça te permet d'employer n'importe quoi comme vocabulaire au point de dire n'importe quoi.
 

Des exagérations, tu en as de chaque côté.
 

Tu as mal compris ou je me suis mal exprimé. Quand je dis qu'on est à l'opposé d'un ratage total, c'est pour dire que c'est tout sauf un ratage, pas que c'est une réussite totale.
 
Cela reste une réussite vu que les early adopters peuvent gouter à quelques effets raytracés permettant d'améliorer les graphismes et voir ce que réserve l'avenir. Il y a même quake 2 entièrement raytracé qui en fait le premier jeu full raytracing, le truc que tu auras pas avant 4-5 ans avec des jeux contemporains.
Un early adapters bien informé, il sait ce qu'il va avoir et achète en conséquence.
 
Le problème est que certains visiblement jouent le rôle d'early adopters sans s'informer et du coup racontent après n'importe quoi en criant à l'arnaque et au flop. Quand je vois certains se plaindre qu'avec du Rt, ils n'ont pas 60 fps en 4K alors qu'ils ont payé 1200€, c'est déprimant et tu as uniquement envie de leur dire: réfléchit un peu avant de t'exprimer.
 

Oui pas de débat et c'est dommage que navi ne l'incorpore pas.
En même temps, navi est déjà à la bourre et amd n'avait sans doute pas anticipé l'arrivée de ça sur la concurrence. C'est comme avec la VRR, ils cont prendre le train avec un temps de retard.
 
Sur console, ils vont sans doute bricoler pour que ça soit actif vu que Ms et sony n'allaient pas attendre le successeur de navi pour sortir leurs consoles. Sur Pc, ils ne vont pas se presser et sauteront cette étape. De toute façon, ils savent qu'avec le retard qu'ils ont depuis des années, un peu de retard en plus ça ne va pas forcément plus pénaliser des parts de marchés malheureusement faibles.  
 
Faut juste espérer qu'intel ne leur grille pas la politesse avec les Xe car je vois mal intel sortir les Xe sans support matériel du ray tracing.

En même temps, on s'en fou du RT, vu que y'en aura pas (enfin normalement, tout du moins en hardware) avec Navi
 
Edit : quand au "bricolage", bah ça fera pas passer Sony ou Microsoft chez les verts pour leur prochain APUs de console Scarlett et PS5. D'ailleurs tellement que c'est foireux qu'ils refont la même erreur qu'avec la PS4 et la XBO  
 
Edit 2 : et quand ont te vante la 4K à un moment avant le support du RT, et que maintenant qu'Nvidia décide "ouais on s'en fou la 4K, vive le RT maintenant", désolé mais du coup, oui ça fait réfléchir... Ok, le RT ça apporte c'est indéniable, mais du coup le gars qui a son écran 4K (ou 1440p aussi d'ailleurs) avant la joie du RT et qui veut du 60fps,  il doit faire un choix : soit full RT en 1080p, soit la 4K, soit RT Hybride en 1440p avec effectivement un GPU à 1000 balles ? Wait, du coup le RT c'est mieux que la 4K au final ?
 
Le jour ou Nvidia te sort un "GPU en odorama mais en 720p qui sera mieux que la 4K ou le RT" ,tu adhère ?   (ho m... je viens de leur donner une idée).
 
Le RT en ce moment et en métaphore, c'est comme foutre une superbe boite de vitesse avec un moteur qui suit pas