Reprise du message précédent :

Là du coup tu pars du principe qu'ils optent pour une bande passante, qui soit suffisante non ?

Parce que si on reste dans les rumeurs jusqu'à maintenant, tu nous disais que si le 256 s'avérait vrai, il ne serait pas suffisant pour assurer le besoin en bande passante ... donc là encore la montée en fréquence ne donnerait pas le même soucis qu'avec N10 ?

Bon, après, en effet on fait des suppositions sur des rumeurs, de rumeurs ... donc bon

C'est sûr cette nomenclature en XTX ?
Parce que ça fait un peu "lourd" quand même ...

D'ailleurs on risque de rigoler un peu avec les nom des Ryzen et Radeon en tous 5xx0 ... je sens qu'on a pas fini de les confondre en en parlant
(j'ai d'ailleurs 14 pages de retard sur le topic Zen3 )

 
Pour moi c'est difficile de faire mieux que le GA102 avec un bus mémoire 256 bits, ça serait assez impressionnant si ça se concrétisait réellement avec juste 128 mo de Caches (après si le Cache Infinity Cache est plus large que les rumeurs ne le disent ça commence à devenir moins étonnant, et ça irait de paire avec une puce de 500 mm² si on embarque une quantité de cache très très importante).
 
On s'occupe comme on peut oui, on part du principe que N21 aurait suffisamment de bande passante mémoire (quelque soit la façon dont ils alimentent la puce), par rapport aux fréquences visées de cette rumeur. Si on a 2.3 / 2.4 ghz et 80CU, AMD a forcément de quoi les alimenter correctement oui.  
 

 
On a rien de sûr jusqu'à présent, la nomenclature XTX c'est déjà vu par le passé oui X1900/1950 XTX, la rumeur parle de variante des puces, N21 XTX, XT / XL et une variante "XE". Tu as même des N14 "ULA".

Je ne sais pas si c'est officiel mais la 5700xt 50th anniversary est parfois donné sur différents sites de Hw, comme utilisant un chip navi 10 xtx contrairement à la 5700xt simple qui utilise le navi 10 xt.

C'est possible que navi 21 xtx soit simplement utilisé par une 6900 xt "lisa su edition "  d'où le fait qu'elle soit exclusive à AMD et qu'il s'agisse en fait de 6900 xt utilisant les puces qui montent le mieux en fréquence sans que ça ne change rien d'autre.

Imaginons donc toujours, ce super gros cache de la mort-qui-tue, quelque soit sa taille mais donc même plus gros que 128 histoire de filer le raisonnement, dont le but serait de réduire la quantité de bande passante nécessaire et remplirait ce rôle, il discrédite donc plus ou moins la possibilité d'un retour de la HBMxx (vu que la GDDR6X est supposée être une exclu nVidia aux dernières choses dont je me souviens) ...

Parce que si ça comble, pour moins cher que le coût de la HBM/Interposer, il n'aurait pas d’intérêt à l'utiliser (ce qui suppose donc (et je n'en sais rien) que le coût d'une puce de 500 soit inférieur à une (bien) plus petite plus interposer). D'autant plus que la puce étant plus grosse avec le cache, elle couterait plus cher, sans compter les plus grands risques de "raté pendant la production", ce qui s’additionnerait encore au coût de l'HBM, pour un résultat négligeable ?
L'un serait substituable à l'autre, et non-complémentaire donc.

C'est peut-être pas très clair ce que j'essaie de dire par contre, et je crois que je sais pas vraiment où je veux en venir d'ailleurs

Y a donc plus de chances que ce ne soit qu'un "nom de code en interne" qu'une réelle nomenclature commerciale en fait. Même si ça n'est donc pas impossible

On en sait rien

On a juste eu les rumeurs/leaks de sources plutot fiables sur twitter (mais bon)

2,3/2,4ghz en fréquence de BASE (pas en boost)
80CU
120 ROP
225w TGP
16 go de ram

il y aurait 4 variantes de Navi 21
Au moins une de ces cartes est équivalente à la 3080

En dérivant du TGP on peut estimer la conso (TDP)  entre 270 et 320w (on sait qu'il y a au moins 2 pins, peut-être que les customs auront 3 pins ?)

En revanche, les inconnues :

- on ne sait pas a quelle carte correspond les perfs leakées
- le machin d'infinity cache (et son impact) => quelle est donc cette sorcellerie ?
- les perfs en raytracing
- les perfs des cartes au dessus
- le type de mémoire utilisé (gddr6 ? HBM ?) => a ce stade on ne peut rien en déduire en fait...
- le prix

Donc sur ces dernières inconnues et en fonction des éléments qui ont leaké, on essaie de résoudre l'équation "a quoi ressemblent les cartes navi 21"

Sérieux plus la date de la conf navi approche moins j'arrive à dormir  

 
Autre hypothèse un peu plus crédible cette fois je pense:  
 
Hum, on va essayer de prendre un peu de recul, que ce soit Borderlands III, Gear V,  ou Cod MW, c'est des titres ou la Radeon VII se détache relativement peu de la 5700XT en 4K malgré le fait de disposer de plus du double niveau bande passante mémoire, et y a des titres qui sont moins sensibles à la bande passante mémoire que d'autre, mais ça veut pas forcément dire que ce soit vrai pour ces 3 titres là mais ... faudrait voir comment se comportera la futur gamme sur un échantillon de titres plus larges.  
 
Donc imaginons qu'avec juste 128 mo d'infinity cache (histoire de conserver une puce de taille raisonnable) on puisse faire illusion sur certains titres assez peu sensible au final à la bande passante mémoire (ça reste à vérifier tout cela), mais pas sur d'autres ou les performances seraient alors plus proche des TU102 / GA104 que du GA102 qui serait plus consistant à cause de sa bande passante mémoire plus élevée ...  
 
C'est là ou une variante avec de la HBM2E (c'est une autre puce ne nous voilons pas la face, mais appelée pour X raison N21 XE, pourquoi pas N20 ) avec par exemple deux empilement à 410 GB/s chaque ça ferait 820 GB/s de bande passante au total, on aurait des performances plus consistantes, et même un peu plus élevé au final (pas énormément sur les titres peu gourmand en BP, mais quelques % tout de même).  
 
Bref au final je n'en sais strictement rien . On se rapproche de la date et c'est toujours autant le flou.

Je vois pas l'intérêt de monter la fréquence a 2,3 ou 2,4 + 80CU si derrière la bande passante suit pas...

https://twitter.com/_rogame/status/1317588927193165825

Tu serais pas un.mec qui suit assidûment le topic toi?

 
c'est loin d'être fini 2021, il y as le swap 8nm>7nm pour ampère, la gène 11 et 12 de intel, warhol et zen4 de amd, et quelles autres surprises encore ?

 
Ah ça, mais j'ai peur d'être déçu.
 
On va se retrouver avec une 6900xtmachin un peu en dessous de la 3080 (genre 10%), avec un RT en retrait, pour 550$. Ce qui dans l'absolu serait un formidable exploit pour AMD, de revenir à 20% du très haut de gamme nvidia (la 3090) pour un prix contenu, et surement un grand succès commercial si les drivers sont ok dès le départ et que les cartes sont dispo en masse. Surtout avec des 3080 qui ont un tarif réel à 900$. A 700, avec le RT meilleur, le DLSS, et le petit surcroit de performance il y aurait match.
 
Et les cartes moyen/bas de gamme offriraient aussi sans doute des perfs incroyables pour leur prix. Genre une 6800xt au niveau d'une 2080ti pour 400 balles.
 
Mais avec tous ces leak qu'on aurait bien envie de croire, genre leur carte au niveau d'une 3080 c'est même pas le haut de gamme, c'est dur de résister mais en même temps j'ai pas envie d'être déçu

 
cad?

Que tu es burn

 
ça m'avance pas plus dans la compréhension du msg  

 
2022 pour zen4

 
Bah la 3090 c'est peut être le THDG mais aussi du gros foutage de gueule, donc bon de mon point de vue même pas je la met dans l'équation

C'est surtout que ça interroge sur la sortie possible de modèle "super", ça va rager chez les proprios de 3090 si la 3080 super fait mieux...

Bah que son post était ironique ? Second degré toussa !

 
La marge de manœuvre d ampère en terme de performance est quand même plus limitée, j ai du mal à voir sortir une version super à part pour diminuer la consommation.

https://twitter.com/_rogame/status/1317731737347248129

A force de balancer des trucs au pif, il finira par avoir raison dans au moins une de ses prédictions

Le plus couteux en temps c est les ecriture pas la lecture avec les puces memoire actuelle
Donc si le gpu peut reduire au maxi le besoin d ecrire en memoire video... C est toujours bon à prendre
Mais c est plus une question de latence que de bande passante
Bref ecrire pleins d info importante très varié
 
On ne parle pas ici d ecrire des gros fichiers de texture (ça c est entre le stockage de masse vers la memoire graphique)
Là on parle d ecrire des cordonnées,
Resultat de rebond de rayons etc...
 
Donc un cache plus gros pour des scene toujours plus complexe et ne pas freiner le nb d i/s c'est pas deconnant
 
Et vu depuis facile 3gen (nvidia inclus) les données synthetique completement dingue pour au final les pietre resultats irl avec les moteurs de jeux... Y a forcément des opti faisable autre que vitesse d'horloge et nb d unité de calcul
 
C est pas pour autant que ça veut dire que les rx6000 vont etre magique hein
Mais voilà si on ne doit voir que par le nb d image par seconde, plus y en a plus chaque image à de chance de recourir aux mm texture en memoire
Donc y a pas forcement dans la mm seconde besoin de lire plus la memoire video
 
Par contre le nb d ecriture lui augmente
 
On peut faire le parallele avec une partie de jeu en multi
Une co adsl va surtout te pénaliser pour pouvoir arriver dans la partie de tes potes fibré
(Et t'es penalisé car prems arrivé prems l arme ou le vehicule qui t interesse si le jeu est naze et realise pas une attribution aleatoire) Mais ensuite l'important c est la latence qui importe pas les mo/s
 
Faut pouvoir rapidement avoir un refresh de tes coordonnées de localisation sur la map
Sinon t as l effet de teleportation des joueurs et le jeu est pourri par ça

Ca va être tellement bon qu'AMD devrait le renommer le RoxxorCache

Un Live Producer a annoncé les paramètres de Watch Dogs Legion sur console lorsque le raytracing est activé : https://www.reddit.com/r/watch_dogs [...] er/g910et7
 
Au final ça donne 4K natif, 30fps sur PS5 et XSX, ce que je trouve vraiment pas mal du tout pour des PC castrés (et un jeu crossgen).

 
ça dépend dans quelle mesure N21 sera bridé par le manque de bande passante (si c'est bien le cas), si avec l'infinity cache dans pas mal de titre ça suffirait à être à 5/10 % du GA102 ... et au pire on tomberait à 15 % derrière quand la bande passante mémoire manquerait dans certains titres plus problématique, ça reste une très bonne performance une puce relativement compacte, un bus mémoire 256 bits ...  
 
Et si on abreuvait le N21 suffisamment niveau bande passante on gagnerait quoi 10/15 % max (c'est pas rien oui) mais pour quel coût ?
Vega 10 ils ont aussi fait ce compromis, 2 empilements de HBM2 à la fréquence de l'époque c'était limitant pour V10, mais 4 empilements ça aurait été encore plus coûteux donc pour quoi comme gain ? 10/15 % au maximum  (voir Radeon VII / V20).

 
Je pars du principe que le minimum c'était TU102 / GA104 niveau performance en rasterisation pure, vraisemblablement on aura pas de soucis à atteindre ce niveau de performance là (c'était quand même le minimum à attendre donc ).  
 
Où se situera donc N21 ? Peut être bien dans les eaux du GA102 à 5 % prêt, mais ... vaut mieux s'attendre à une puce qui s'intercale entre les TU102/GA104 et le GA102 (après à voir si c'est plus proche de cette dernière ou des deux autres, ou encore en position médiane ...), et si par hasard ça fait aussi bien que le GA102 et gâterie ultime mieux, bas tant mieux, mais essayer de pas trop s'enflammer et ne pas pas avoir des attentes qui pourraient être déçue, ça se comprend que certains veuillent voir AMD concurrencer Nvidia sur le très haut de gamme mais c'est loin d'être garantie.  
 
On voit bien des fois que N10 va même jusqu'à s’intercaler entre le TU104 et TU102 dans de très rare occasion ... Mais c'est loin d'être le niveau de performance médian de la puce.
 
Après reste les questions de technique de reconstruction d'image à partir d'une résolution inférieur via algorithme accéléré par apprentissage machine, si AMD aura une sorte d'équivalent ou au moins présenter le fait qu'ils travaillent sur quelque chose à ce niveau vs le DLSS mais rien n'est moins sûr, le niveau de performance en RT qui est également une grande inconnue, et le tarif final.  
 
Techniquement en fonction de la taille de la puce, des performances, consommations etc on pourra aussi juger si c'est une réussite technique ou non, même si dans l'absolu ce qui fait une bonne carte graphique, c'est le rapport performance / prix, et un peu consommation .
 

 
Reste à voir c'est quoi le niveau des effets en RayTracing sur console.

Oui, j'en ai acheté un à 240 sur il y a deux semaines, le Adata sx8200

 
Aucune chance !
C'est juste une extrapolation TOTALE d'une unique news de DigiTimes...
 
On a vu comment ca a fait le tour des sites une simple news comme quoi il y aurait un coproc sur les Amperes...  
Et c'est parti loin chez pas mal de monde !
 
Pour le moment, y a Rien qui montre l'arrivée de Super sauf eventuellement si le nom super c'est juste Ramx2

 
Ah le riche
 
Non je déconne
 
Perso j'ai préféré claquer dans des ssd classiques, vu que  
 
1) pour réellement bénéficier des débits il faut 2 pcie 4.0 a débits équivalents (pour les transferts etc) donc ça fait monter la facture
2) Y'a aucune différence entre un ssd sata et nvme en jeu pour l'instant
3) le temps qu'on ait la techno directstorage disponible sur assez de jeux, on aura les ssd pcie 5.0  
 
Du coup j'ai zappé ces trucs pour l'instant.
 

Oui, je sais que la différence est imperceptible.
Mais le prix était le même, donc  

 
   
 
140e le 2to au prime days

exact
 
j'en ai pris 2

 
J'ai été moins gourmand j'ai juste pris un 1to pour 80e (j'avais déjà un 1to à 85e en edp sur amazon.de)
 
mais ça ne battra jamais le 1to kingston pour 66e au black friday d'il y a 2 ans

https://twitter.com/patrickschur_/s [...] 1157392393
 
- Max. TGP of Navi 21 XT is 290 W.
- AIB partners are testing different TGP for their cards.
- The ~2.4 GHz was achieved with an AIB partner card. So assume that the card was slightly overclocked.
 
ça laisse de la place pour une navi 21 xtx à plus de 300 W.
En tout cas AMD ne va pas chercher la consommation des RTX 3080 avec son flagship.

On a des 3080 qui sont supposées être à 375W et qui monte nettement au dessus (enfin pas les marques "moyen de gamme" ), à ta place, pour essayer de grapiller du point je ne m'avancerai pas
 
Mais bon normalement vous etes tranquille sur la barre des 400 watts même overclockées (hors azote)

Finalement ça s'annonce quand même pas degueulasse si tout ces leaks sont confirmés.
Je suis impatient d'en savoir plus le 28 du coup.
La patience va peut-être payer

 
Tu penses que tu ne devras plus être patient avec AMD ? Ça sent le même enthousiasme à l’achat que pour Nvidia. Si t’es pas rapide tu vas encore patienter.  

Vous avez aucune chance face aux scalpers    
(moi non plus)

 
ils ne passeront pas  
 
coutozentrelesdents et hop jrécupere ma carte, a l'ancienne  

 
Tu vas attendre devant une boutique LDLC et prendre la carte d’une personne l’ayant réservé ?