Bref, j'en reviens à dire que je ne comprends toujours pas le positionnement tarifaire de la 6800, elle aurai dû être 50€ moins chère.

 
 
Le placement tarifaire de la 6800 est assez incompréhensible, probablement qu'elle doit coûter assez cher à produire, un peu comme les 3080FE qu'on ne voit plus en restock depuis des semaines, ou alors nvidia les à vendu aux cryptomineurs à un prix plus intéressant.

Ca fait 20 ans que j'entends que LDLC est trop cher...

Ca fait 20 ans que j'entends que LDLC est trop cher et d'ailleurs 20 ans que parfois je ramène ma fraise en interne sur certains prix également (du coup je ne suis pas forcément celui qui a raison ), mais la question du prix de vente est, quel que soit le marché, toujours une question d'équilibre entre des forces évidemment opposées. Certains acteurs vont avoir des prix plus bas car cela répond à leur besoin à un instant T, mais ce n'est évidemment pas par bonté d'âme c'est juste par contrainte. Même un pousse carton ne peut pas vivre avec les 5 pts de marge brute imposés par certains MSRP. Après dans le cadre de prix d'appels ou temporairement pour faire plaisir au constructeur, qui lui n'a pas envie de faire d'effort pour laisser plus (un peu facile non ?), certains le font, tant mieux pour ceux qui en profitent !

Mais quand je vois les termes employés par certains je me demande dans quel monde ils vivent. J'espère qu'ils bossent tous dans des associations à but non lucratif et non dans une boite qui oserait se faire 20 à 30 pts de marge brute moyenne sur ce qu'il vendent. Et surtout pas dans des boites ou la marge brute se mesure en coef multiplicateur comme ça arrive bien souvent. Encore une fois je ne dis pas qu'en moyenne les prix de LDLC ne pourraient être plus bas, par exemple l'an dernier le résultat avant impôt représentait 3% du chiffres d'affaires donc les prix pouvaient en moyenne être 3% moins cher si on se dit qu'une boite n'est pas là pour faire de bénéfice. Et la marge brute était de 19,3% (oui ce sera plus cette année) donc si on se dit que la boite ne devait pas dégager de marge brute et faire des pertes et/ou rogner sur tous les postes de coûts au maximum pour le bien de la communauté et au frais de je ne sais qui alors les prix auraient pu être en 3% et 19,3% moins élevés. C'est un peu ce qu'à fait Carrefour finalement avec RDC/TOPACHAT qui perdait des dizaines de millions par ans. J'imagine que les prix faisaient plaisir à tout le monde, sauf qu'au final Carrefour s'en est séparé parce que ça ne menait à rien.

Bref, sujet qui revient en boucle, autant j'entends la frustration générée par cette situation attisée par la faible disponibilité, autant je trouve que certains s'égarent pas mal dans leurs propos.

Pour recentrer sur le sujet au niveau européen c'était assez variable en terme de tarifs ce "lancement" Custom, PCComponentes est beaucoup plus agressif qu'un Caseking par exemple. Et il y'a des surprises avec des constructeurs qui augmentent leurs prix après le premier lot, ça promet pour la suite Vivement 2021 que ça se calme.

En tant que consommateur on s'en fiche de la marge brut, tout ce qui est vu est que d'un MSRP à 580/660€ (6800 / 6800XT), on se retrouve avec un prix en boutique de 700/800€, ce qui est très nettement supérieur au MSRP. À coté on peut voir par exemple des consoles ou des PC qui malgré des pénuries (parfois très importante), le prix en boutique ne bougent pas (ou très peu) par rapport au MSRP (et c'est le cas de l'extrême majorité du high-tech grand public (PC, casque, périphériques PC, consoles, smartphones, smartwatch, etc...), hors composant PC "étrangement" ).

Il est remarqué aussi que c'est le groupe en situation de quasi-monopole sur le secteur en France qui reçoit quasiment tout le stock du marché français et que les prix sont lissés entre toutes les boutiques de ce même groupe. Donc oui il ne faut pas s'étonner que ça passe mal par la suite quand "on" voit des marges pareilles et qu'il n'y a pas moyen d'acquérir autrement ces pièces sur le marché français.

Il y a une raison pour laquelle les XFX et les Powercolor ne sont pas vendu en France?

AMD sortira 2 cartes : une 6700 et une 6700 XT contre une carte pour NVidia.
Il est fort probable que la 6700 XT soit bien plus performante que la 3060 TI et donc plus chère sans dépasser la 3070 (tout comme la 6800 qui est plus performante et plus chère que la 3070).
La 6700 risque d'être la principale concurrente de la 3060 TI au niveau perf et prix (en dessous des 400$) et la 6700 XT sera sans doute à mi chemin entre la 3060 TI et la 3070 vers 450$.

Le placement tarifaire de la 6800 est assez incompréhensible, probablement qu'elle doit coûter assez cher à produire, un peu comme les 3080FE qu'on ne voit plus en restock depuis des semaines, ou alors nvidia les à vendu aux cryptomineurs à un prix plus intéressant.

Je reste convaincu que c'est un leurre marketing. Je connais pas le terme exact, mais j'avais vu un article à ce sujet. La 6800 est attractive, y a pas à dire "mais eh, la 6800XT est pas beaucoup plus chère". Je pense qu'AMD cherche surtout à vendre la 6800XT, la 6900XT c'est une vitrine, la 6800 un appat.
Nvidia l'a joué bien plus subtil quand même sur ce point.

J aurais voulu des 6800 et 6800xt, finalement j ai acheté ce qui était dispo, et en plus sur LDLC! Lol. Une 3070fe et une 3070 gainward phoenix. Le prix est pas délirant, la livraison n'était rapide. Dans la vie privée on est dans le business, et dans celui ci la norme c'est 30-40% de marge, c'est le seuil de rentabilité qui est calculé comme ça, et c'est pareil en France où en Allemagne. La grande distribution ou les trucs comme ça, ils ont peut être 5% mais ils se rattrape avec les marges arrières. D autre magasin on une stratégie de produit d appel sans marge aussi, mais ça dépend de la stratégie. Le standard c'est 30%. Sinon tu peux acheter directement chez le producteur ?!

Avant même de parler de la marge des détaillants, il y a le problème du prix conseillé par AMD et NV qui est intenable pour les partenaires.
 
One informant says that the margin is at best zero (0) percent or just below. Following AMD's recommended prices would thus de facto mean a loss with factors such as logistics and personnel costs included. So far, all indications are that the best case scenario will not be fulfilled in the foreseeable future.
 
In actual figures, the Radeon RX 6800 from various manufacturers will cost around SEK 8,000 - well above the Swedish recommended price of SEK 6,249. For the Radeon RX 6800 XT, which has a recommended price of SEK 6,999, the situation is even more precarious.
 
The various Radeon RX 6800 XT models cost up to SEK 10,000 and some models may climb higher than that. The entry card from one of the generally more expensive manufacturers lands at SEK 9,999, which in other words indicates that more lavish models from the same player go over the SEK 10,000 mark.
 
With low supply and high demand, it is natural for prices to rise, but in this case this is not the whole truth. One of AMD's closest partner manufacturers says that they normally have margins of already low 10-12 percent, but that AMD in this case pushed the margins to "historically low" levels, which contributes to the impossibility of meeting AMD's recommended prices.
 
When SweClockers tests graphics cards from partner manufacturers, it is common for us to receive prices that will apply in stores. This time, however, no one wants to go out with any such information, but they refer to asking the dealers.
 
https://translate.google.com/transl [...] ll-sverige

On ne force pas les boutiques de vendre , si la marge est trop faible par rapport au MSRP du fabriquant, bin tu leur dit fuck et tu vend pas, comme ça il seront obliger de changer leur offre, plutôt que de tout foutre sur le dos du client final    

On ne force pas les boutiques de vendre , si la marge est trop faible par rapport au MSRP du fabriquant, bin tu leur dit fuck et tu vend pas, comme ça il seront obliger de changer leur offre, plutôt que de tout foutre sur le dos du client final    

- soit on nous enfume

Merci pour ce retour !
Effectivement (hors période spéciale avec ce lancement chaotique) entre 3% et 20% de marge c'est pas fou. Forcement coté consommateur ont aimerais avoir le moins possible, mais dans l'absolu cela reste assez faible.
A titre de comparaison, dans la grande distribution, cela peu aller beaucoup plus haut
Pour la situation dans 2mois, je croise les doigts au pire je m'en passerais ^^

En tant que consommateur on s'en fiche de la marge brut, tout ce qui est vu est que d'un MSRP à 580/660€ (6800 / 6800XT), on se retrouve avec un prix en boutique de 700/800€, ce qui est très nettement supérieur au MSRP. À coté on peut voir par exemple des consoles ou des PC qui malgré des pénuries (parfois très importante), le prix en boutique ne bougent pas (ou très peu) par rapport au MSRP (et c'est le cas de l'extrême majorité du high-tech grand public (PC, casque, périphériques PC, consoles, smartphones, smartwatch, etc...), hors composant PC "étrangement" ).
 
Il est remarqué aussi que c'est le groupe en situation de quasi-monopole sur le secteur en France qui reçoit quasiment tout le stock du marché français et que les prix sont lissés entre toutes les boutiques de ce même groupe. Donc oui il ne faut pas s'étonner que ça passe mal par la suite quand "on" voit des marges pareilles et qu'il n'y a pas moyen d'acquérir autrement ces pièces sur le marché français.

On ne force pas les boutiques de vendre , si la marge est trop faible par rapport au MSRP du fabriquant, bin tu leur dit fuck et tu vend pas, comme ça il seront obliger de changer leur offre, plutôt que de tout foutre sur le dos du client final    

J aurais voulu des 6800 et 6800xt, finalement j ai acheté ce qui était dispo, et en plus sur LDLC! Lol. Une 3070fe et une 3070 gainward phoenix. Le prix est pas délirant, la livraison n'était rapide. Dans la vie privée on est dans le business, et dans celui ci la norme c'est 30-40% de marge, c'est le seuil de rentabilité qui est calculé comme ça, et c'est pareil en France où en Allemagne. La grande distribution ou les trucs comme ça, ils ont peut être 5% mais ils se rattrape avec les marges arrières. D autre magasin on une stratégie de produit d appel sans marge aussi, mais ça dépend de la stratégie. Le standard c'est 30%. Sinon tu peux acheter directement chez le producteur ?!

Ah parce que t'as pas le droit de vendre au prix que tu veux, c'est soit tu vends au MSRP soit tu vends pas ? En France les prix sont libres, même si beaucoup de fabricants essaient de faire respecter leur MSRP avec divers moyens détournés. Et je ne pense pas que quelqu'un ici mette ça sur le dos du client final, encore une fois pour moi tout est normal, chaque acteur économique (client inclus) tire la couverture dans son sens.
 
- Le fabricant a tout intérêt à avoir le MSRP dont il retire le plus valeur ajouté possible donc en laissant le moins aux intermédiaires (fabricants, éventuels grossistes, revendeurs)
- Le client a tout intérêt à avoir le prix le moins cher vis à vis du niveau de service qu'il attends
- Et au milieu les intermédiaires ont tout intérêt à avoir le plus de marge possible
 
Ce qui me parait moins normal c'est les noms d'oiseaux ou autres. Ou de parler de cartel alors qu'en face ont parle de produits ou au niveau MONDIAL il y'a deux acteurs en tout et pour tout

bref tout le monde fait son Calimero
 
Y en a bien un qui ment.

 
Un cartel c'est le terme employé en économie pour parler d'entente sur les prix ou les quantités. Je ne pense pas que les personnes qui emploient ce terme fassent référence à autre chose qu'à leurs cours d'économie!

 
On ne peut parler d'entente si tu as un seul acteur. La on est plus dans la situation de monopole. Qui n'est pas bon pour le client cela dit.  

Un cartel c'est le terme employé en économie pour parler d'entente sur les prix ou les quantités. Je ne pense pas que les personnes qui emploient ce terme fassent référence à autre chose qu'à leurs cours d'économie!

Tu ne peux pas parler d'entente si c'est au sein d'une même boite, donc soit ils ne font pas référence à leurs cours d'économie mais à autre chose, soit ils n'ont pas bien suivi ces derniers. Pour le cas particulier des 6800 c'est vrai que c'est monopolistique, honnêtement je ne sais pas pourquoi elles ne sont même pas référencées ailleurs.

Pour le fait que le groupe soit le seul en France à proposer les rx 6XXX on peut imaginer que l'offre d'AMD est tellement faible qu'ils ne peuvent en proposer à tout le monde ? Ou que LDLC a bien négocié pour capter cette offre ?  

Ca fait 20 ans que j'entends que LDLC est trop cher et d'ailleurs 20 ans que parfois je ramène ma fraise en interne sur certains prix également (du coup je ne suis pas forcément celui qui a raison ), mais la question du prix de vente est, quel que soit le marché, toujours une question d'équilibre entre des forces évidemment opposées. Certains acteurs vont avoir des prix plus bas car cela répond à leur besoin à un instant T, mais ce n'est évidemment pas par bonté d'âme c'est juste par contrainte. Même un pousse carton ne peut pas vivre avec les 5 pts de marge brute imposés par certains MSRP. Après dans le cadre de prix d'appels ou temporairement pour faire plaisir au constructeur, qui lui n'a pas envie de faire d'effort pour laisser plus (un peu facile non ?), certains le font, tant mieux pour ceux qui en profitent !
 
Mais quand je vois les termes employés par certains je me demande dans quel monde ils vivent. J'espère qu'ils bossent tous dans des associations à but non lucratif et non dans une boite qui oserait se faire 20 à 30 pts de marge brute moyenne sur ce qu'il vendent. Et surtout pas dans des boites ou la marge brute se mesure en coef multiplicateur comme ça arrive bien souvent. Encore une fois je ne dis pas qu'en moyenne les prix de LDLC ne pourraient être plus bas, par exemple l'an dernier le résultat avant impôt représentait 3% du chiffres d'affaires donc les prix pouvaient en moyenne être 3% moins cher si on se dit qu'une boite n'est pas là pour faire de bénéfice. Et la marge brute était de 19,3% (oui ce sera plus cette année) donc si on se dit que la boite ne devait pas dégager de marge brute et faire des pertes et/ou rogner sur tous les postes de coûts au maximum pour le bien de la communauté et au frais de je ne sais qui alors les prix auraient pu être en 3% et 19,3% moins élevés. C'est un peu ce qu'à fait Carrefour finalement avec RDC/TOPACHAT qui perdait des dizaines de millions par ans. J'imagine que les prix faisaient plaisir à tout le monde, sauf qu'au final Carrefour s'en est séparé parce que ça ne menait à rien.
 
Bref, sujet qui revient en boucle, autant j'entends la frustration générée par cette situation attisée par la faible disponibilité, autant je trouve que certains s'égarent pas mal dans leurs propos.  
 
Pour recentrer sur le sujet au niveau européen c'était assez variable en terme de tarifs ce "lancement" Custom, PCComponentes est beaucoup plus agressif qu'un Caseking par exemple. Et il y'a des surprises avec des constructeurs qui augmentent leurs prix après le premier lot, ça promet pour la suite Vivement 2021 que ça se calme.

Je trouve que ma 6800XT chauffe fort !!
J’ai la vitre et le haut de mon boîtier (NZXT S340 avec water x63) sont super chaud !!! Beaucoup plus chaud qu’avec ma 1080Ti, mais vraiment beaucoup !!!

Je viens de voir que la RTX 3060Ti viserait les 399€ pour les performances d'une 2080S    
 
Si AMD sort une 6700XT comparable en terme de perf et s'aligne sur les prix de nvidia, il y aura un énorme trou dans leur gamme en terme de prix... Entre une 6800 à 580€ et une 6700XT à 399€ (si AMD s'aligne évidemment), il y a un boulevard. A moins qu'AMD vise la 2080Ti en terme de perfs et place sa 6700XT à 450€ mais vu les specs des leaks ça me semble impossible.
 
Bref, j'en reviens à dire que je ne comprends toujours pas le positionnement tarifaire de la 6800, elle aurai dû être 50€ moins chère. Curieux de voir comment AMD va positionner le reste de sa gamme du coup.

Ca fait 20 ans que j'entends que LDLC est trop cher et d'ailleurs 20 ans que parfois je ramène ma fraise en interne sur certains prix également (du coup je ne suis pas forcément celui qui a raison ), mais la question du prix de vente est, quel que soit le marché, toujours une question d'équilibre entre des forces évidemment opposées. Certains acteurs vont avoir des prix plus bas car cela répond à leur besoin à un instant T, mais ce n'est évidemment pas par bonté d'âme c'est juste par contrainte. Même un pousse carton ne peut pas vivre avec les 5 pts de marge brute imposés par certains MSRP. Après dans le cadre de prix d'appels ou temporairement pour faire plaisir au constructeur, qui lui n'a pas envie de faire d'effort pour laisser plus (un peu facile non ?), certains le font, tant mieux pour ceux qui en profitent !
 
Mais quand je vois les termes employés par certains je me demande dans quel monde ils vivent. J'espère qu'ils bossent tous dans des associations à but non lucratif et non dans une boite qui oserait se faire 20 à 30 pts de marge brute moyenne sur ce qu'il vendent. Et surtout pas dans des boites ou la marge brute se mesure en coef multiplicateur comme ça arrive bien souvent. Encore une fois je ne dis pas qu'en moyenne les prix de LDLC ne pourraient être plus bas, par exemple l'an dernier le résultat avant impôt représentait 3% du chiffres d'affaires donc les prix pouvaient en moyenne être 3% moins cher si on se dit qu'une boite n'est pas là pour faire de bénéfice. Et la marge brute était de 19,3% (oui ce sera plus cette année) donc si on se dit que la boite ne devait pas dégager de marge brute et faire des pertes et/ou rogner sur tous les postes de coûts au maximum pour le bien de la communauté et au frais de je ne sais qui alors les prix auraient pu être en 3% et 19,3% moins élevés. C'est un peu ce qu'à fait Carrefour finalement avec RDC/TOPACHAT qui perdait des dizaines de millions par ans. J'imagine que les prix faisaient plaisir à tout le monde, sauf qu'au final Carrefour s'en est séparé parce que ça ne menait à rien.
 
Bref, sujet qui revient en boucle, autant j'entends la frustration générée par cette situation attisée par la faible disponibilité, autant je trouve que certains s'égarent pas mal dans leurs propos.  
 
Pour recentrer sur le sujet au niveau européen c'était assez variable en terme de tarifs ce "lancement" Custom, PCComponentes est beaucoup plus agressif qu'un Caseking par exemple. Et il y'a des surprises avec des constructeurs qui augmentent leurs prix après le premier lot, ça promet pour la suite Vivement 2021 que ça se calme.

 
Merci pour ce retour !
Effectivement (hors période spéciale avec ce lancement chaotique) entre 3% et 20% de marge c'est pas fou. Forcement coté consommateur ont aimerais avoir le moins possible, mais dans l'absolu cela reste assez faible.
A titre de comparaison, dans la grande distribution, cela peu aller beaucoup plus haut
Pour la situation dans 2mois, je croise les doigts au pire je m'en passerais ^^

Concernant la politique de prix de LDLC, le temps fera le reste, c'est certain.
 
Bon après, même si je peste contre leur prix élevé, ce qui se passe en ce moment avec le prix de certains composants, n'est pas que de leur fait. Ce n'est pas que je veux prendre leur défense, mais en ce moment, quand on voit le prix des RX6000 ou RTX3000 dans beaucoup de pays européen, on se rend bien compte que la pénurie fait grimper les prix au près de différents acteurs du marché (et pas que les revendeurs, il y a les fabricants, les importateurs, les grossistes, ...).  
 
En fait, avec LDLC, ce qui n'est pas normal, c'est quand par exemple, pour un même modèle de carte mère, et qui n'est pas du tout en pénurie, tu le trouves à 300€ chez LDLC, mais ce même produit à 200€ chez un autre revendeur VPC Européen (et même français ...). J'ai vécu cette expérience, il n'y a pas très longtemps. Alors ok, personnellement, quand le prix est juste un peu plus élevé, je fais l'effort de le prendre en France, car j'aime bien faire travailler mon pays. Mais quand tu as un prix supérieur de 50%, je n'hésite pas à aller voir ailleurs. A l'échelle d'une config complète, le surcoût peut atteindre une somme conséquente.
 
Bref, revenons aux RX6000, je pense que ce qui explique la politique des prix élevé actuel, c'est la priorité en production aux consoles next gen. Donc oui, AMD a fait du paper launch sur cette gamme. Je me demande même si Nvidia n'avait pas un peu plus de stock lors du lancement de la gamme RTX3000. Bref, actuellement, sur ces produits, même si LDLC prend sa petite marge, je suis assez convaincu que le delta entre le MSRP le prix affiché, n'est pas que de leur fait. On remarquera que sur Top Achat, le prix est un poil moins élevé que sur les autres site VPC LDLC&Co.
 
Bref, quand le volume de stock sera plus en phase avec la demande, nous devrions retrouver des prix plus sain ; je l'espère.
 
La grande question est de savoir quand cela arrivera..... Et la, je n'ai aucune certitude. Raisonnablement, je pense (j'espère ???) que l'on peut envisager un peu plus de stock à partir de mi janvier, et des prix qui deviendra un peu plus raisonnable à partir de fin février / mars. Du moins, c'est ce que j'espère, mais sans avoir de grande certitude, c'est simplement ce que j'imagine.

Tu fais des gros raccourcis. Ce n'est pas parce que tu fais 3% de marge net que tu peux baisser que de 3% les prix. C'est faire vie d'une meilleure optimisation des couts, de la fiscalité, et surtout d'une meilleure négociation avec la chaine d'approvisionnement.
 
Parce que je veux bien la France ceci cela. Mais quand un Amazon.fr a des prix inférieurs à Amazon.de par exemple, mais qu'en moyenne la plupart des magazin DE sont moins cher que le groupe LDLC... Il doit bien y avoir une spécificité du groupe pour devoir maintenir de tel prix... Et on sait tous que le cout de la masse salariale doit être un gros poste vu la gestion RH du groupe en mode yolo sur les vacances & co. Alors on va se dire c'est le modèle social à la française (dans le sens noble du terme) vs. l'uberisation US et l'esclavagisme d'Amazon.
 
Mais bon perso payé 20% de premium sans avoir une relation de win-win (i.e. Avoir un service premium réel par exemple) je trouve ça cher payé.

 
Topachat appartient au groupe LDLC, LDLC a racheté Topachat courant 2020    
 
Tu remarqueras d'ailleurs que les prix sont moins bons qu'avant , comme le dit très bien Marc il n'y a pas d'entente sur les prix quand tu possèdes toutes les sociétés...