Reprise du message précédent :
A ta place je ne m'avancerai pas trop
Perso je m'attend à ce que les prix grimpent encore un peu... mais on verra !

 
Si je m’en réfère à techpowerup la 1080Ti est 8% plus performante que la RTX 2070. Certes il y a les RT et Tensors core en plus mais je me demande. Si on aurait vraiment 3070 >= 2080ti. Je pense plutôt que ça sera au mieux 3070 = 2080Super

Si ça dépasse les 2000€ ce n'est plus une petite augmentation mais quasi 100% d'augmentation.  

Je ne vois aucune raison à ce que les prix grimpent plus.
NVidia pratique déjà les prix qu'ils veulent sur la génération turing vu qu'il n'y avait strictement rien en face donc s'ils n'ont pas forcé plus la dose c'est que ça leur convient et qu'ils estiment que plus serait trop.

 
Merci beaucoup pour vos réponses !
Je suis encore avec une CG Pacal, du coups le passage sur une RTX 3080 va vraiment être super cool. Pleins de nouveautés/puissance/RT

Quelle prix pour combien de FPS en plus, le tout sans bruit.
Le reste c'est du bullshit marketing

En faites c'est compliqué de voir l'augmentation des prix car cela dépend des modèles.  
On a la plus grande augmentation sur la 2080 ti. (75 pourcent de plus par rapport à la 1080TI : 700 euros vs 1200 euros)  
En revanche si on prend la RTX 2070 ben l'augmentation de prix était moindre qu'entre la gtx 970 et la gtx 1070.  
https://www.nextinpact.com/news/899 [...] -euros.htm gtx 970 à 325 euros  
https://www.clubic.com/carte-graphi [...] andes.html gtx 1070 à 500 euros (environ 50% de plus)  
https://www.numerama.com/tech/40918 [...] 80-ti.html rtx 2070 à 629 euros (environ 25% de plus)  
Du coup c'est très compliqué à déterminer mais on peut constater que les prix ne font qu'augmenter (pareil pour AMD).  
 

 
Parce que justement en face, pour le moment il n'y a rien qui est concurrentiel en terme de THDG ! Nvidia est là pour gagner des sous et conserver son monopole du haut du panier.
Le 7nm ne sera pas offert sur l'hotel de la gentillesse et ils argueront que les R&D a amélioré pas mal de choses (et que ca a un cout pas forcément proportionnel, on est d'accord).
 
Pour les 2000e, je parlais du modèle le plus haut en version custo.
Le modèle blower du 3080Ti je le vois bien à 1300-1400 ...

Le truc c'est qu'à un moment à trop abuser sur les prix
Ça ne vend plus
Faut pas se trouver dans le travers de intel ou il a prit trop longtemps le client pour un con à ne faire que des 4c/8t toujours plus cher
 
T arrive à une situation bah ou tu compte faire des ventes uniquement sur des nouveaux marché
Car ceux qui ont déjà l'ancien produit... Bah ils vont pas le changer pour un plus cher qui fait à peine mieux juste pour plaisir de changer
Résultat quand un concurrent apparait, bah ça fait comme pour la sorti des cpu zen... Adios intel
 
Nvidia peut encore on va dire compter sur le marché chinois pour augmenter ses ventes
Et le PC attire en occident/asie les gamers
Le pb c'est
1/ les prémisse du cloud gaming (et la nvidia vendra des serveur de tesla admettons)
2/ même si il y a pas de concurrence nvidia se concurrence lui même avec les ancienne gamme encore en train de tourner chez les utilisateurs
3/ beaucoup se suffise du 1080p 1440p et déjà avec les gpu pascal ça fait le taff
Certains comme moi trouve intérèt à de l ultrahd 30/60/++ fps ça ça reste à la satisfaction de chacun
Ce pourquoi je lorgne sur ces "ampère"
 
Mais voilà après demain osef de la 8K même ma tv claque et j achète une 8k
J'ai pas la place dans ma maison et les moyens. D acheter une TV 140pouces qui me poussera à dire... Wouah me faut un gpu pour balancer du 8K
 
Là on te vend "Rt" "rt" et huang crier partout gigarayyyy
Oueh bof excusé du peu le RT c'est pas nouveau hein je faisait déjà en dans les années 90 des rendu en rt
C'est l aspect "temps reel" qu on commence à toucher du doigt
 
C'est pas ma priorité que j attend dans les nouveau jeux
Perso j attend des jeux plus profond, qui exploite la physique, météo (des arbres qui tombent et bloquent une route suite à une tempête par exemple peut faire évoluer une map)
Cycle de vie dans un jeu journalier/hebdomadaire/saisonnier (sommeil, matinée, midi, après midi, soirée) (exemple eglise le dimanche si j ai un jeu historique, ce qui peut entrainer des event speciaux) (hiver/printemps/été/automne --> récolte, basse temperature, lac gelé, etc...)
Des pnjs qui évoluent par rapport à ces cycles
 
Mine de rien y a pléthore de jeux 2d et bien souvent indé qui offre ça là ou les studio pseudo AAA, certes ils te balancent de la 3d mais leurs jeux au final sont vide et chiant
 
C est pas pour rien si les indé ont du succès
 
Bref tout ça pour dire qu'à un moment de nouvelles carte graphique n apporte que du superflu ... Donc si tu veux pas rester avec des stock d invendu... Y a une limite à pas dépasser sur le point qualité/prix
Avec pascal fallait déjà serrer les fesses
Là les turing l'élastique à force de tirer dessus il a péter
Va y avoir un pb si sur les rtx3000 Nvidia n'enlève pas les œillères

Nvidia est là pour gagner des sous et pas en perdre. Pratiquer des prix trop élevés risque d'en faire perdre plus qu'en gagner.
Turing était déjà sans concurrence et ça ne chnagera sans doute pas avec Ampère donc les prix pratiqués sur Turing ont de fortes chances d'être similaires aux prix pratiqués par Ampère vu qu'on sera dans la même situation.

Ce n'est pas nvidia qui fait de la R&D en 7nm mais TSMC.
Il y a déjà pleins de puces en 7nm donc le 7nm ne coute plus des fortunes.

LEs modèles custom, cela ne veut rien dire car les fabricants mettent parfois n'importe quoi comme prix avec des prix pouvant aller jusqu'à 100% du prix du modèle standard. Il ne faut surtout pas se baser sur ça.

Tout est possible mais ça parait plus qu'improbable sauf pénurie qui pousserait les vendeurs à gonfler les prix. Cela restera temporaire mais je vois aucune raison à ce qu'nvidia sorte une carte à ce prix là sauf si tu parles d'une TITAN.

"Adios intel"? aux dernières nouvelles, financièrement, ça allait plutôt bien.
https://www.comptoir-hardware.com/a [...] -2019.html
 
résultat "en hausse" à mon grand étonnement comme quoi ça se vend.
 
Egalement, je ne suis pas tellement d'accord avec ton affirmation "Car ceux qui ont déjà l'ancien produit... Bah ils vont pas le changer pour un plus cher qui fait à peine mieux juste pour plaisir de changer".
Rien que sur le forum, il y a des exemples. Après, on est sur hfr.
Mais, quand je vois, autour de moi, nombreux sont ceux qui changent tout les ans de smartphone donc pas si rare que ça.
 
Bref, tout ça pour dire, que nvidia vendra toujours, même si il y a de la concurrence et quelque soit le prix. C'est le monde d'aujourd'hui.

Ouais ben faut dire ça aux golios qui ont acheté des Titan(X) à 1000€+ et qui venaient se pavaner avec sur les forums à l'époque  Ben voilà, les marques ont pris la grosse tête et il est beau le résultat maintenant

Surtout que ça ne coute rien a Nvidia de tester des prix plus cher de 15/20% sur Ampere au lancement comparer a ceux de Turing et de voir si ça prend.
Si au bout de 3 mois le ventes ne décollent pas, ils peuvent baisser les tarifs pour les faire décoller.
Ils auront trouvé la limite psychologique de leur clientèle...

Un peu comme l'a fait Apple justement avec les prix des derniers iPhone y a un an je crois; prix qu'ils ont du coup baissé sur le marche asiatique à cause de vente trop faible au lancement...

C’est aussi un problème de concurrence avec ATI/AMD qui s’est pété la gueule depuis pfff 3 ans ? 4 ans ?

 
Les mêmes qui vont pleurer sur les tarifs mais qui vont quand même l'acheter en mode " c'est abusé mais il me le faut   ", entretenant par la même occasion ce qu'ils dénoncent...
 
Intel s'est pris un méchant retour après le décollage de AMD avec ses Zen2 et n'a pas su réagir (bon ok ils ne sont pas non plus en situation critique), même Apple s'est un peu calmé là, Samsung tente à son tour l'en... avec son S20ultra (pas si ultra que ca coté) et j’espère qu'ils s'en mordront les doigts aussi.
Nvidia est actuellement trop en confiance (et pourtant c'est eux qui m'ont fait venir depuis le monde Amiga vers le monde PC en 1998)
 
Après on doit attendre aussi de voir ce qu'ils vont produire
Si c'est un gros boost général, ce sera cool !  
Si c'est juste un +50% RT... euh non pas pour moi !

Et encore t'es gentil   Je dirais presque 10 ans.

 
Le tournant c'est réellement à partir de Maxwell V2 en septembre 2014 ou GCN n'a pas pu suivre, GCN et Kepler le match était bien équilibré et se premier a bien mieux vieilli (kepler avait quelques déficiences architecturales qui ne posaient pas de pb sur les jeux de l'époque mais qui ont fini par apparaître au fil des évolutions des moteurs ... ).
Juste avant, Fermi, on ne peut pas parler de franche réussite   et encore précédemment le match GT 200 / RV 770, même si Nvidia avait un petit avantage niveau performance c'était pas spécialement très glorieux pour Nvidia non plus (en prenant tarif et tailles des puces ... en compte etc).  
 
Donc presque 10 ans, non ça me semble beaucoup . Un peu plus de 5 ans et demis oui, Fiji vs GM200 voila quoi ça marque le début de la fin sur le très haut de gamme (à la limite si on considère que Fiji était encore une alternative "valable" et qu'hawaii à part la conso se démerdait pas trop mal encore ça se discute ou encore que Polaris n'était pas trop mal en entrée / milieu de gamme ... y a quand même de quoi pondérer un peu mais ...), mais bon le retard de Vega et ses prestations, les primitive shader etc non fonctionnel bref.

 
 
Peut-être pas augmenté mais perso je ne serai pas étonné que les prix restent les mêmes. Lors de la folie des cryptomonaies lorsque les prix des gpu se sont envolés je me souviens qu'on attendait avec impatience la sortie des nouvelles cartes nvidia pour calmer le jeu et avoir de nouveau des prix corrects. Puis Turing est arrivé...

Intel va venir booster la concurrence.
https://www.cowcotland.com/news/707 [...] sance.html

 
 
Attention la source est wccfetch donc à prendre avec d'énormes pincettes grosses comme des moufles pour dinosaure.

Que les prix restent les mêmes? S'il n'y a pas de concurrence, c'est très probable.
 

 
A la limite qu'il sorte pour le grand publique une carte basée sur une puce de 512 unités intel  équivalent à 4096 unités de base (à vérifier) de 150watts, mais les système à base puces multiples je pense que ça restera cantonné pour le marché pro (MCM), à moins qu'intel a une solution miracle pour tous ce qui est des latences entre les deux puces.
 
Et faudrait déjà qu'une telle puce soit réellement adaptée pour un usage jeu, ce qui reste à démontrer.

 
D’après TechpowerUp voici les prix au lancement :
Gtx 970 329$
1070 379$
2070 499$
 
Tout cela bien sûr HT. Il vaut mieux comparer les prix de lancement des FE plutôt que de comparer les customs qui peuvent rajouter un écart non négligeable.  
 
Moi je pense qu’il y aura encore une augmentation des prix pour une même gamme. Peut-être moins qu’entre pascal et Turing, mais ça restera une augmentation

 
Tout à fait. Il est plus simple de baisser un prix que de l’augmenter pour un produit. C’est tellement évident.

En effet, cela change complètement la donne en comparant les prix au lancement des FE.  
Du coup, ce sont bien les RTX qui ont pris le plus cher...
Tu as la même pour la série des 960/1060/2060 ?  
car je ferais l'impasse sur la  3070 vu que ce sera de toute façon au-dessus des 500 USD.  
(je vois pas comment un modèle plus récent pourrais être moins cher qu'un plus ancien)

 
 
GTX 660 : 229$
GTX 760 : 249$
GTX 960 : 199$
GTX 1060 :  249$/299$  (299 $ la F.E.)
RTX 2060 : 349$ (pas de différence tarifaire entre F.E. et modèle personnalisé premier prix).

Merci, sinon c'est fou cette baisse de prix entre la gtx 760 et la gtx 960.
(je ne pensais pas que cela puisse arriver)  
Mais bon la gtx 970 était bien au-dessus de la gtx 960, on perd déjà beaucoup de différence entre la 1060 vs la 1070,  mais le pire est entre la RTX 2060 vs la RTX 2070.  
http://hwbench.com/vgas/geforce-gt [...] e-gtx-970m
http://hwbench.com/vgas/geforce-gt [...] e-gtx-1070
http://hwbench.com/vgas/geforce-rt [...] e-rtx-2070

 
C'est assez logique enfaîte, la 760 utilisait un GK104 castré, mais conservant un bus mémoire de 256 bits, une puce de 294 mm², alors que la 960 utilisait une puce GM206 de 228 mm² d'un bus mémoire 128 bits et d'un TDP en baisse (170w vs 120w) , puce moins chère à produire, nécessitant un pcb, étage d'alimentation et refroidissement moins évolué etc ce qui a permis à Nvidia de baisser les coûts, surtout que le 28 nm était déjà très mûre à ce moment là.

 
Toujours d’après techpowerup pour faire simple :
 
960 -> 970 = +58% +129$
1060 -> 1070 = +35% +179$
2060 ->2070 = +16% (par contre la j’ai un doute ça fait vraiment pas beaucoup...) +149$
 
Ce sont les données sur du 1080p je n’ai pas pu récupéré une moyenne 1440 et 4K...
 
On se rend compte qu’nvidia a réduit considérablement le gap entre les deux gammes en se permettant de garder une très grosse différence de prix, elle a même augmenté sur le rapport performance prix supplémentaire.  
 
Mais du coup comme Turing est une génération particulière avec l’arrivée du RT et des tensors core, en passant au 7nm et un meilleur recul concernant le RT chez nvidia, j’ose espérer qu’on aura un gap plus grand.
 
Édit : c’est bien 16% entre 2060/2070 mais c’est qu’il y a certain jeu ou ça varie plus que d’autres.

ton calcul est faussée, 58% de 10 et 16% de 1000 est pas la même chose ;-)

Ben je vois pas pourquoi le calcul serait faussé.  
Tu veux dire que c'est parce qu'il y a eut une grande évolution (10 vs 1000) que l'on doit payer plus cher ?  
Enfin bon, je dois avouer que je n'ai pas compris la logique car le PC est moins un produit de luxe qu'avant :  
https://www.nicolas-henry.fr/blog/a [...] onnel-1984
C'est comme les premières TV, elles ont fortement diminué de prix et pourtant elles sont bien mieux qu'au début.

 
Bon bah j'ai trouvé mon prochain feu de cheminée pour chauffer pour l'hiver

Si ça suit le marché des smartphones, il y a des chances. Oh peu cher !
Si Nvidia largue AMD avec les 30x0 en raster,  les prix vont flamber.

Houlà ça c'est un mec du sud

Faut pas se leurrer les mecs ,
Aujourd'hui (et depuis 2~3 ans facile) le levier de croissance de nvidia se fait sur le business pro : computer vision , HPC , deep learning etc ... Et un petit peu sur l'embarqué (SoC, tegra ..) , en plus par chance l'automobile c'est un gros gros marché a prendre et ça marche plutôt bien pour eux.
L'idée étant de continuer a vendor locker les devs en leur fournissant une API (CUDA) et un écosystème tellement bien branlé et qu'ils en deviennent incontournables dans le milieu.

Je parle bien de levier de croissance et de perspectives de business , parce qu'en terme de CA c'est grosso modo 50 / 50 le gaming vs pro.

Donc jusqu'ici c'est une stratégie qui marche pas mal vu les palettes de P100/V100/T4 et quadro qu'ils livrent encore, et ce qui est projeté cette année.

Le gros effort de la boîte c'est de rester leader dans la game et fournir toujours plus d'outils pour ces marchés là.
Tout ça pour dire que ce qui motive l'architecture des "nouveaux" chip (et ce depuis Pascal , même si on peut remonter jusqu'à Fermi et l'arrivée des premiers CUDA core) c'est la recherche de versatilité et de flexibilité pour répondre a toujours plus de types de workloads avec un seul et même design... Bah ouais ça coûte super (extrêmement) cher de designer et produire un chip comme ça , autant rationaliser.

Donc au final, mon avis c'est qu'on va voir de plus en plus arriver dans le monde du gaming tout un tas de features qui tirent parti des capacités "pro" des chips (genre AA , upscaling, sharpening via modèle d'apprentissage, tensor RT etc, génération procédurale, peut être même du facial recognition pour faire du  face mapping live sur son avatar in game... Enfin vous voyez quoi).
Tout un tas de trucs dont on se fous royalement, mais vu que de toute manières les capacités seront déjà présente sur le chip .. bah faudra bien en faire quelque chose.

Nvidia va vendre la convergence parce qu'il n'a pas de choix.
La bataille ne jouera plus forcément sur les shaders unit et la puissance brute, même si naturellement elle va augmenter, mais sur la prédominance dans le monde pro et l'écosystème / accompagnement des devs.

Alors Intel représente la plus grosse menace pour eux, ils ont l'immense majorité du marché des CPU server et ne vont pas se gêner pour utiliser ce levier pour vendre leur solution GPU, le risque est la pour nvidia ... Donc je les vois parfaitement bien être agressifs niveau features pro et support dev.
Reste a savoir avec quelle API sera présenté les Xe et quelle compatibilité..

Ça risque d'être intéressant en tout cas

TL;dr : CUDA c'est de la balle, nvidia mise dessus.

par contre à la sorti des 3000 sera marrant de voir si même avec des prix cassé les qqs 2020ti partent
 
avec au final leur réputation de possible space invader, y a des vendeurs  
ET pro/boutique
ET privé/marché de l'occasion  
qui risquent de rester avec ça sur le bras et peuvent commencer à prévoir d'en faire de l'art moderne en l'encadrant ou coulant du béton par dessus pour en faire une sculpture

 
c'est bien pour cet aspect "entreprise" que je vois plus des "ampere" gonfler en tensor core qu'en rt core, les rt core sont bien plus une niche sur un gpu destiné à de la workstation
ou pour moi "on vous a collé le minimum à avoir dans turing"
si t'en veut plus achète nos serveurs avec nos "gpgpu" blindé de hbm2e
 
à date il est bien plus interessant de vendre de l'ia et du gamework (avec en plus microsoft qui joue sur ces jeux à fond la carte de la physique depuis qu'ils ont racheté havok à intel) que du rt
surtout que le RT ils veulent le vendre aux joueurs par l'entremise de geforce now (bon c'est aussi pour motiver les éditeurs à en faire)
pour moi ça envoie le message "bon le rt ça consomme tellement qu au final on va vous le faire par le cloud
bah alors y a plus besoin pour le moment d'avoir des unité RT core dédié dans mon PC gand public (même si ils en laissent car les gpu servent aussi au marché des carte quadro)
je pense que même si il y a des rt cores dans les rtx3000, nvidia joue pas mal la carte de proposer (aux moddeurs notamment ou petite structure indé) du RT via "soft" comme ce que permet les gtx1660 ou volta
et s'appuyant sur les tensor core, du coup encore sur ce point je me dit que les tensor core eux vont augmenter sur rtx3000
 
par contre là ou j'applaudirais c'est si nvidia vire les rt core sur les geforce 3000 pour mettre plein de tensor core
et modifier les SMs pour une approche tel que le montre les brevets de imagination technologie et AMD
Pour moi les rt core comme ils sont, c'est une archi qui ne m'a jamais plus et qui plus est temporaire car valable au mieux en "rt hybride" mais pas pour le jour ou on fera du full rt  
 
En terme feature j'attend plus des "mesh shader" sur "rtx"3000  et déjà le nom "rtx" de ces cartes fait tellement déjà SO 2018
 
bon je vais aller brûler des cierges pour que ampère se rapproche plus de volta que de turing

Anéfé on verra pour l'avenir du RT. Ça sautera ptet bien d'ici la prochaine gen.
Surtout si un standard commun est adopté par l'ensemble des constructeurs et développeurs.

Wait and see

Oui je pense qu'il faut quand même se méfier d'Intel car c'est le plus gros des 3 avec le plus gros benef entre  Intel, Nvidia puis AMD.  
Après c'est loin d'être évident qu'ils cartonne tout de suite (en 2020) mais c'est un concurrent sérieux en terme de potentiel.  
Puis ils ont un peu le même parcours que Nvidia mais pour les cpu : AMD en est au 7NM mais malgré cela ils devance légèrement les cpu gaming AMD.  
Bon évidemment ce n'est pas comparable puis AMD à un meilleur rapport prix/perf en cpu qu'en carte graphique mais tout cela pour dire que  
c'est un concurrent à ne pas prendre à la légère.  
Après pour en revenir aux prix des smartphones ben il nous manque un concurrent chinois comme HUAWEI pour les cartes graphiques.

le truc c'est qu intel t as un peu l'impression que c'est  
"bon ok Raja pour te faire plaisir on fera des carte pour gamer .... passons sous silence à quel prix  
mais si tu vient chez nous c'est avant tout pour du gpgpu en secteur pro"
 
intel il est pas con il sait qu'en entreprise le marché du x86 est sur pente savonneuse
les smartphone, les tablet, concurrence sur les serveur
bien pour ça que depuis qqs années ils font dans le stockage (il en faudra toujours plus... on adore mettre toujours plus de merde dans des base de données, excel, powerpoint...)
et intel est pas con, il a bien vu que le gpgpu a joué sur ses ventes de xeon
 
si il se lance dans les gpu c'est avant tout pour ça
ça date pas d'hier que les gens se plaignent que leur igp sont à chier dès que tu fait autre chose que de la bureautique
 
si avec Raja ça pousse au cul pour que les drivers graphique de intel ne soit plus patché à un rythme de 1 drivers tout les 6mois, ou tu brûle des cierges pour espérer que ce nouveau drivers corrige ton bug sur tel ou tel soft en entreprise soit .... ça sera déjà bon à prendre... pour ceux qui ont du intel
Perso à mon taff pour le moment on est parti en full amd depuis fin 2019
 
coté chine avec le Trump (pourquoi j imagine un film d'horreur avec comme titre "Le Trump" bientôt au cinema )
l'ambiance entre l'IT américain et la chine (énorme marché) est tendu
sachant que la chine même avant Trump, cache pas vouloir toujours plus d'autonomie sur l'IT, avec des OS proprio, des cpu proprio
y a des grosses boite IT qui se mette un peu un bandeau en ce disant "bon au pire y a samsung c'est coréen" (ou foxcon qui a des fabs en amerique du sud)
 
Mais bon voilà à avoir centralisé quasi toute la production en chine, et Le Trump qu'a lacher son prout dans une situation pas déjà super jouasse
le pb c'est ptet plus une histoire de finesse, ou mm en ce moment de microbe, ça va ptet plus être des embargo, taux d'import/export, diplomatie  etc...
 
Pour remettre ça à une échelle nationale, c'est comme les parisien qui traite de bouseux ceux qui leurs procure la bouffe, l électricité, l eau, les vêtements, le recyclage de leur déchet, etc... ect...
traiter comme de la merde ceux qui réalise ton confort à un moment tu va avoir le retour de bâton du fait de ta "suffisance"

Ben c'est vrai que c'est chaud pour avoir de la concurrence chinoise avec Trump....
Mais c'est triste que les 3 seules entreprises en matière de cpu/gpu soient américaines.  
Finalement on est un peu sur une situation de monopole.

avec quasi 100% de matières premièrse chinoises cela dit (et beaucoup de composants électroniques) , comme nos médocs (molécules fabriquées en chine).  
Les discours de Trump c'est du vent électoraliste, 60% de la dette américaine sont aux mains des fonds de pension chinois,dans un monde globalisé les monstres économiques sont étroitement liés (et interdépendants).