Reprise du message précédent :
Ha oui effectivement avec les lignes c'est encore plus frappant !!

Je vais travailler ca d'arrache pied

tu vas reussir ! ça sera dur mais ça viendra eclate toi

Non j'ai fait la pose à ma sauce. Selon mon mode de pensé, selon ma vision d'un retourné. Essaye d'en faire un et tu verras si tu plis les bras ... Fais gaffe à ton cou

Je rectifie un peu les dire de Lejuiphe avec ça

En fait il n'y a qu'une ligne de force. En pointillé les opposition dont la moyenne donne la ligne de base.
Les jambes n'ont pas ces poses par hasard, les bras non plus. Tout cela trouve un équilibre entre réalité et dynamique.
De fait tu ne conteste pas la réalité de la pose puisque le dessin te fais comprendre le mouvement de façon harmonieuse.

La position que j'avais en tête étant celle ci, mais avec une élongation des jambes au lieu de la roulade

Les pointillés niveau jambes me donnent plus l'impression de faire partis d'une deuxième courbe dont la base serait la même que la première (là, ca doit être moi qui risque de mal m'exprimer cette fois-ci )

Depuis hier, ça gratte niveau papier, je publierais des trucs un poil aboutis une fois le concept à peu près en main

 
Sauf que justement les bras pliés ne peuvent recevoir le corps allongé à cet angle là ... Impossible, ou alors c'est Hulk qui l'a lancé et il va avoir très mal, très vite. La pose que j'ai faite correspond à ton corps et son placement dans l'espace. J'ai "corrigé" les bras ainsi que la tête "d'instinct". Les jambes pourraient ête pliées et dans le même axe mais mon perso n'est pas un gymnaste absolu et donc ne maitrise pas tout .

en gros oui c'est ça plus un posing s'inscrit dans une courbe simple plus il sera efficace vos croquis sont super explicite avec ça wen va pouvoir bosser.

 
C'est ça le talent    

La pédagogie ça s'enseigne pas c'est un don ! (pour surenchérir encore un peu l'ego de tout le monde allez ^^)

 
Non la pédagogie s'apprends mais elle ne sera jamais efficace si la personne enseignante n'écoute pas l'apprenant.

Peut on appeler un parent un pédagogue lorsqu'il éduque son enfant dans ce cas ? N'y a t-il pas de "bonne façon" d'être parent ? La pédagogie parentale n'est-elle pas "inexistante" en tant que telle ?

Lors qu'un enfant se prend une claque, n'est-il pas contre le choix, quel qu'il soit, de ces parents ? Le parents se résout à ne pas écouter son enfant, de son plein gré, car il sait que c'est lui qui a raison. Ce n'est qu'une dizaine d'années plus tard, lorsque l'enfant ne sera plus enfant, qu'il se repenchera dessus et se dira que ces parents avaient en fait raison.

Pour conclure, et pardon pour le flood, on ne peut pas apparenter l'éducation à la pédagogie si l'on suit ton raisonnement Mr Bear, sinon les parents devraient écouter les enfants, ce que nous savons tous qu'ils ne font pas, sachant pertinemment qu'ils ont raison =P

Sinon, Wendigo, j'aime beaucoup tes dessins, et on voit que ça s'améliore de plus en plus à chaque nouveau croquis !

Continu =)

 
Réponse en MP pour pas polluer ici

Héhé je vois que mon topic devient un vrai rendez-vous phyloso... Phyloloto... Enfin philatélique quoi

Histoire d'ailleurs de pas faire le mort trop longtemps, (les révisions d'exam ca me bouffe énormément de temps) voila encore des croquis très très vite fait.

Je mets un peu en scène pour pas que ca soit monotone d'analyser mes erreurs de technique

J'ai laissé les miniatures. Je suis toute ouïe pour les améliorations et les erreurs à éviter

Super !!!
 
J'attends la réaction de notre Cheminot

calvin klein le slip

c'est un cheminot qui dessine alors je dis rien
d'ailleurs je dis jamais rien
 

Wendigo est aussi cheminot ? Bande de vendu !

pas encore mais c'est clair qu'un jour on le sera
 

Han je suis démasqué !

D'ailleurs c'est pour ça que je passe des exams, histoire d'être vendu à prix d'or  

Edit : Ohcto, je pensais pas que quelqu'un le verrait

Pas mal pas mal ça bouge déjà mieux continu sur cette lancée si tu peux oublier l'anat un peu plus encore essayé d'aller au plus simple dans tes jambes et bras ça pourait être cool. Mais y a du progrès c'est dynamique malgré que tu pourrais paufiner tes poses changer tel petit détail tel truc pour que la pose soit plus fluide plu lisible plus stable.

La mieux de toute c celle avec la boule de feu.

Pour les gros il faudra que t'aprenne à moin construire a plus ressentir la graisse etc moi aussi d'ailleurs la prochaine fois que tu refais une serie de gros j'essaye de te faire une petite étude d'après photo etc sur ta galerie pour quon voit les erreurs ça m'aidera et toi aussi et puis ceux qui passeront par la .

edit: quand je trouve qu'une pose bug je la mime devant un miroir pour voir naturellement comment je l'aurai fais (il faut se sentir naturelle dès qu'on sent une douleur ou qu'on trouve que notre pose n'est pas naturelle faut reprendre cinq minute après histoire d'avoir zappé la première.)

Non ne pas oublier l'anat. Il a envie de dessiner du "réalisme" et non pas du bonhomme BD. C'est son droit. Mais il lui faut trouver le milieu entre dynamique et réalisme sans tomber dans les comics figé.

il aime les muscles

Ohcto : pas forcément mais bon un super héros tout gras, c'est toujours marrant

King : Effectivement, c'est encore bien raide, je le remarque maintenant après avoir eu l'oeil reposé
Pour l'anatomie, j'ai du mal à lacher car comme le souligne Mr l'ourson, j'essaye d'acquérir un style proche du réalisme sans tomber dans du dessin figé.

Ta technique des miniatures s'avère très efficace, bien que je sente que je n'ai pas encore attrapé le coup, je suis sur qu'il y a plein de petites astuces qui je n'ai pas encore saisi. Mais je pratique dès que je peux. Je posterais régulièrement histoire de ne pas m'entraîner dans une mauvaise voie sans m'en rendre compte.

Au passage, la remarque d'Ohcto m'a donné envie de rechercher un perso gros que j'avais fait il y a quelques temps (années), je me suis donc mis à revoir mes premières pages. Et je suis tombé sur un post de 2006 où je me faisais déjà la remarque sur le travail de mouvement qu'il me manquait :

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t908454

Edit : King, la mémé sur le banc dans ton topic me disais rien, mais celle dansant si, et pour cause, j'en ai dessiné une ratatiné aussi à cette époque

http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] =0#t915084

Tu vois ce petit retour arrière me fait dire que tu n'as pas avancé. Je sais je suis dur , mais sur le mouvement tu as même régressé. Il y avait une fraicheur que tu as perdu en bossant l'anat. Alors mec tu vas te bouger le crayon et nous revenir avec tes anat de maintenant et ta fraicheur d'avant. Et tu ne sortiras  de ta chambre que pour poster.
T'aimes quoi comme sandwich ?

 
Oui je comprend mais c'est toujours mieux de faire l'inverse faire du exagérer et simplifié pour revenir au réalisme plus tradi c'était pour lui .
Mais c'est possible de faire les deux en même temps je pense c'est à dire anat+ mouvement fluide ! il faut juste bosser bcp le mouvement (donc thumbnail obs de gens qui bouge etc ) puis quand ça sera acquis faudra approfondir l'anatomie pour la maitriser à la perfection.
 
Mais la je pousse peut être un peu trop ^^ non mais c'est vrai l'anat ça fige enormément le dessin jss d'accord que ça fait retourner en arrière(et aussi l'anat c'est un truc qu'on doit travailler serieusement c'est pas compliqué mais si on apprend mal les volumes+ les attaches des muscles + la structure de base bah on aura des tics graphiques toute notre vie ) . Exemple : moi j'ai fais pas mal d'anat dpuis que je dessine, (mtnnt j'en fais plus du tout plus aucun exo pour l'instant) mais bref je croyais savoir les volumes d'un visage de trois quart(je sentais que je savais dessiner que ça ) mais en fait j'avais louper des subtilité comme quoi le visage est sphérique au niveau de sa surface cf: villpu + kchen . Et du coup mes fondations étaient vraiment fausse maintenant c'est pas parfait (j'ai pas encore tout bosser de ce coté) mais ça vient.  
 
 C'est pas de ta faute Wen tfaçon mais t'inquiètes le dessin c'est comme le yoyo y a des phases plus ou moins bonnes.  
 
 
Pour la mémé héhé y a un peu de ça  
 
 
En tout cas quand tu auras surmonter ces petites raideurs! ça sera cool.

Je ne travaille jamais avec vignette, j'ai peut être tort hein... , mais je bosse les mouvement en grande ligne. Je monte mes lignes de force et après je cale mon perso dedans. Ainsi je ne perds pas la dynamique.
La difficulté est de savoir ou le corps peut plier et courber et ce qu'il ne lui ai pas vraiment possible. Après la pers les raccourcis sert à dynamiser le tout.

bah perso l'année derniere je bossais comme toi et puis depuis peu je me suis mis au thumbnail en fait c'est surtout que les vignettes permette de faire des recherches et de proposer la meilleur version possible! et d'avoir une vue d'ensemble du posing facilement bref moi ça m'aide mais tout le monde ne fais pas comme ça en anim ils font comme ça pour visualiser les poses clé d'un mouvement avant d'attaquer avec les poses clés du modelsheet(le persos qu'ils doivent animer)

Oui en anim, perso je gache de la feuille je fait et refait je recommence le détail que je ne chope, toujours de tête puis si je ne réussis je cherche des refs. Mais plus jamais des vignettes. Plus depuis que je ne fais plus d'anim en tout cas

Mr Bear : Hé oui, ca n'avance plus trop depuis 2-3 ans je trouve aussi, d'où le fais qu'il faut que je me bouge les fesses pour avancer. Je traine trop là

Là je suis d'ailleurs sur une aquarelle dont je suis déjà pas content. Mais bon c'est le soucis quand je le fais pas d'une traite, j'ai tendance à vouloir tout recommencer

Et histoire de pas poster dans le vide, un des nombreux dessins de training pour le mouvement. Clin d'oeil à King qui a posté du travail de mouvement de Toriyama, il n'y a pas si longtemps

don du sang

 
J'ai une hantise des piqûres en plus

ils t'ont donné un sandwich au jambon après ?

Salopiot

D'abord, c'est mercredi prochain. Actuellement, je me mets en condition mentale "l'aiguille n'existe pas, l'aiguille n'existe pas...   "

Hop voilà l'aquarelle + l'ébauche en miniature du mouvement. J'en suis pas super content. J'en profite pour poster à coté un petit dessin fait en même temps.
 
Pour l'histoire, 90 % du dessin a été fait dans un train (hors couleur).  
 

Je vais dire que je n'ai pas vu le perso sur l'aquarelle ... OK ?

Bon début la fille.

Ben non, le but c'est justement que tu dises ce que tu en penses
 
La fille, c'est juste un gratouillage entre deux couleurs.

Il est toalement dismorphique. Main trop petite, jambe trop maigre, tete trop grosse, cou désaxé, cage thoracique improbable, menton énorme, les pieds ne sont pas de la même épaisseur ...

Pour moi le gros étant le cou disproportionné non voulu mais dont je me suis rendu compte lorsque j'ai repris le dessin pour l'aquarelle, et le pied gauche mal fichu et de la même taille que le droit.

Pour le thorax, je ne vois pas où c'est improbable ? La tête du gamin est volontairement ainsi, pour le coté "cartoon" de l'expression

Les jambes et les mains plus grosse donnait un coté trop adulte à mon gout, d'où le fait que je les ai réduit pendant le crayonné dans le train.

Après c'est peut-être pas judicieux...

Edit :

En gros il ressemblais beaucoup à ça...

J'ai plus l'habitude de dessiner des enfants surtout dans la tranche d'âge 8-10 ans. D'où quelques disproportion surtout niveau visage pour lui donner un air enfantin qui a une sale idée en tête

Quelques extrait d'ébauche d'une BD que j'avais en tête en 2006 avec comme héroïne une enfant dans la tranche d'âge 4-6 ans (ca se passait dans un village du tiers-monde, où on découvrait les horreurs d'un massacre. La gamine ne s'apercevant de rien, étant trop "innoncente" ). :

http://mwendigo.online.fr/Dessin/Croquis%20165.jpg

http://mwendigo.online.fr/Dessin/Croquis%20166.jpg

http://mwendigo.online.fr/Dessin/Croquis%20175.jpg

Je fais les corps d'enfant trop petit ou trop grand

Ce perso en NB est correct, ton mome au dessus non. Pour le thorax il a une épaule an avant et l'autre presque alors que le bas corps n'est pas du tout dans le meme axe. Son thorax est en cahoutchouc. Et je ne parle pas des différence de proportion épaule bassin.
Non Wen oubli le ? Recommence mais en construisant ton truc.

Le perso fait trop adulte/ado aussi
 
Ben pour les épaules/bassin, c'est normal qu'il ne soit pas dans le même axe, c'est pour simuler un mouvement et éviter d'être figé. Je suis encore dans mon envie de mouvement dans le dessin.
 
Epaule-bassin = même niveau pourtant

Bon en ce moment c'es révision-révision, j'ai du mal à me libérer du temps pour faire un dessin un peu finiolé.
 
J'ai fait un petit paysage que j'aimerais colorier en deux version : sous toshop et aussi à l'aquarelle.  
Faut que je trouve le moment pour le faire !
 
En attendant, encore un gribouillis fait au boulot. Bic rouge.