Etudes pour etre chef de projet?

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Sujet : Etudes pour etre chef de projet?
fanfoue	y a l'isaip a angers, cpi (chef de projet international) tu sors de la t trilingue normalement ... donc pas mal ... une année supplémentaire T ingenieur néerlandais... apres 3 ans d'activité professionnelle tu recois le diplome d'ingenieur européen ... pas mal kwa ... l'adresse si jeme souviens bien c: www.isaip.uco.fr

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fanfoue

y a l'isaip a angers, cpi (chef de projet international)
tu sors de la t trilingue normalement ... donc pas mal ...
une année supplémentaire T ingenieur néerlandais...
apres 3 ans d'activité professionnelle tu recois le diplome d'ingenieur européen ...
pas mal kwa ...
l'adresse si jeme souviens bien c: www.isaip.uco.fr

tgrx

Roco a écrit a écrit :

idem...

Sinon, je bosse avec des consultants chefs de projets et... ils sont excellents en technique!

je parlais de chef de projet au sens noble du terme, qui gère une équipe, des coûts stricts, les relations avec des fournisseurs, etc...

être responsable d'un développement informatique c'est autrement plus restrictif, ca se rapproche plus d'un poste de lead programmeur qu'autre chose :heink:

Roco

Rob Roy a écrit a écrit :

j'ai deja vu des mecs sortir chef de projets en sortant de l'iut
Alors une ecole je pense que c'est la meilleure facon de sortir chef de projet, a condition qu'on y enseigne des cours d'Analyse ou de gestion de projets digne de ce nom.

idem...

Sinon, je bosse avec des consultants chefs de projets et... ils sont excellents en technique!

_ben2655_

Rob Roy a écrit a écrit :

je sais pas ou est ce que vous avais vu qu'un chef de projet n'a pas de competences techniques. Pour se permettre de planifier ou manager, il doit etre aware des possibilités techniques, afin de conseiller. Sans etre le specialiste de tel technologie, il doit savoir de quoi il parle sinon il court a la catastrophe ... surtout pour un projet informatique. Il est a peu pres inconcevable de transmettre un projet informatique (conception, informatisation ...) a qqun qui ne sait pas de quoi il parle, aussi bien entouré qu'il soit.

oui mais tu parle de la theorie... en pratique, la majorité des chef de proj ne savais pas grand chose techniquement ou plutot etaient largués depuis longtemps parcequ'ils ne faisaient plus de technique depuis longtemps.

Planbfr

Je suis à 100% d'accord avec l'analyse de tgrx.

Rob Roy

je sais pas ou est ce que vous avais vu qu'un chef de projet n'a pas de competences techniques. Pour se permettre de planifier ou manager, il doit etre aware des possibilités techniques, afin de conseiller. Sans etre le specialiste de tel technologie, il doit savoir de quoi il parle sinon il court a la catastrophe ... surtout pour un projet informatique. Il est a peu pres inconcevable de transmettre un projet informatique (conception, informatisation ...) a qqun qui ne sait pas de quoi il parle, aussi bien entouré qu'il soit.

tgrx a écrit a écrit :

Par définition le chef de projet n'est pas hypercompétent dans le domaine dans lequel il travaille. Son but est de coordonner les actions des différents techniciens (qui par def. sont compétents) pour que le projet soit fait dans le temps et le coût imparti.

C'est un boulot de gestion et de communication avant tout, mais il en a rien a battre de tout savoir sur tout. :heink:

Ca c'est le raisonnement typique de l'ouvrier qui trouve que son patron ne sert à rien dans la mesure où il juge qu'il est le seul à faire le "vrai boulot" :heink:

Pas du tout, c le raisonnement logique, on est pas capable de prévoir ce que l'on ne connais pas un minimum...

En outre j'ai déjà travaillé avec pas mal de chefs de projets différents, je peux t'assurer que ceux qui obtiennent les meilleurs resultats sont ceux qui s'y connaissent un minimum ... et dont les seules etudes n'ont pas été une ecole de commerce bidon ou bien 5 ans en chaise longue a la fac

tgrx

billyboy78 a écrit a écrit :

Ah ok donc ce sont les autres qui font son boulot, il est un peu incapable quand meme...

Par définition le chef de projet n'est pas hypercompétent dans le domaine dans lequel il travaille. Son but est de coordonner les actions des différents techniciens (qui par def. sont compétents) pour que le projet soit fait dans le temps et le coût imparti.

C'est un boulot de gestion et de communication avant tout, mais il en a rien a battre de tout savoir sur tout. :heink:

Ca c'est le raisonnement typique de l'ouvrier qui trouve que son patron ne sert à rien dans la mesure où il juge qu'il est le seul à faire le "vrai boulot" :heink:

tgrx a écrit a écrit :

:lol: bien sûr que non

il ne planifie pas tout seul, les techniciens sont la pour lui donner des indications :sarcastic:

Ah ok donc ce sont les autres qui font son boulot, il est un peu incapable quand meme...

tgrx

billyboy78 a écrit a écrit :

Donc il planifie n'importe quoi et n'inporte comment puisqu'il ne sait pas comment doit se dérouler la production et encore moins les temps de production....

:lol: bien sûr que non

il ne planifie pas tout seul, les techniciens sont la pour lui donner des indications :sarcastic:

tgrx a écrit a écrit :

evidemment un chef de projet ne va pas perdre son temps à s'occuper de la technique... :sarcastic:

il a tellement d'autres choses à penser

Donc il planifie n'importe quoi et n'inporte comment puisqu'il ne sait pas comment doit se dérouler la production et encore moins les temps de production....

tgrx

---- a écrit a écrit :

si, en france les chef de projet sont experts pour remplir les papier.

mais des bleros pour le reste

evidemment un chef de projet ne va pas perdre son temps à s'occuper de la technique... :sarcastic:

il a tellement d'autres choses à penser

----

billyboy78 a écrit a écrit :

Bah oui mais vu que nous ici on crois qu'un blaireau qui ne sais que remplir des papiers peux manager des projets techniques...

si, en france les chef de projet sont experts pour remplir les papier.

mais des bleros pour le reste

---- a écrit a écrit :

d'apres tout ce ke je voix autour de moi, pour etre chef de projet, il fo surtout pas connaitre la technique. fo etre manager. savoir donner des ordres.

qd tu connais la technique, tu fera tjs le boulot de techniciens. jamais tu sera chef de projet. c'est specifique de france. dans pas mal de boites, chef de projet, c'est des bleros ki savent pas aliguer 3 codes en java ou changer de pass enable sur un cisco. ils sont la pour dire ce ke tu doit faire, signer les feuilles congés, negocier avec des editeurs ou fournisseur. c'est du pur managment. si tu veux faire de etudes pour ca, je dirai, HEC pour etre commercial. puis, tu monte pour manager une ekipe de techniciens. dans les ssii, c'est frequent de voir un vieux avec 20ans de metiers techniques dans les pates se faire manager par un chef de projet de 29ans.

aux states, y a pas de chef de projet. c'est chacun son projet, chacun son chef. et le tout sous un team leader qui lui, a ses propres porject techniques. il doit juste rendre compte de ce ke font les autres à son chef.

Bah oui mais vu que nous ici on crois qu'un blaireau qui ne sais que remplir des papiers peux manager des projets techniques...

----

d'apres tout ce ke je voix autour de moi, pour etre chef de projet, il fo surtout pas connaitre la technique. fo etre manager. savoir donner des ordres.

qd tu connais la technique, tu fera tjs le boulot de techniciens. jamais tu sera chef de projet. c'est specifique de france. dans pas mal de boites, chef de projet, c'est des bleros ki savent pas aliguer 3 codes en java ou changer de pass enable sur un cisco. ils sont la pour dire ce ke tu doit faire, signer les feuilles congés, negocier avec des editeurs ou fournisseur. c'est du pur managment. si tu veux faire de etudes pour ca, je dirai, HEC pour etre commercial. puis, tu monte pour manager une ekipe de techniciens. dans les ssii, c'est frequent de voir un vieux avec 20ans de metiers techniques dans les pates se faire manager par un chef de projet de 29ans.

aux states, y a pas de chef de projet. c'est chacun son projet, chacun son chef. et le tout sous un team leader qui lui, a ses propres porject techniques. il doit juste rendre compte de ce ke font les autres à son chef.

-Nemo-

Oui je suis d ' accord

Pour etre chef de projet , c' est l experience qui compte.

Maintenant, il peut y avoir des cas...

iyadlina

Y a des mecs balaises qui peuvent etre chef de projet sans diplome d'ingénieur ou autre masi c'est vraiment RARE et faut pas rêver...LA Soluce c'est effectivement Ingenieur + expérience ou Bac + 2 avec plus d'expérience et un peu de chance :lol:

_ben2655_

oui, ce qu'il en ressort c'est qu'il y a plusieurs type de chefs de projet.
Un chef de proj sur une mission à balle deux, ne vaudras pas un chef de proj sur une mission à 10M?
Il y a autant de chefs de proj que de missions projets differents.
On peut etre un dutman et s'occuper d'un petit proj (mais j'en connais tres peu) on peut etre ingé + 5a d'exp et etre responsable sur un gros projet.

_FuRy_

arras a écrit a écrit :

bah arretez un peu y a aucun types qui sort d'ecole et encore moins d'iut qui va avoir de telles reponsabilités (faut pas rever non plus)

d'accord certain auront un projet a gerer de A à Z, cahier des charges jusqu'a la fin , mais ce n'est pas ca un chef de projet

Ca m'etonnerait qu'un DI embauche un petit dut, lui file un projet, 2 ou 3 mecs en developpement comme ca (meme dans une SSII)

deja le pauvre petit dut ne serait meme pas par ou commencer, et ensuite je ne pense pas que les autres types aprécieraient

et je sais de koi je parle, je sors d'un dut :p

entierement d accord

tgrx	rob roy> ouep, mais bon ca reste du "petit" chef de projet Ce terme veut tellement tout et rien dire que ca mérite précision... ;)

Rob Roy

c pourtant ce qui s'est passé pour un ami, qui sorti de dut, s'est fais embauché dans la SSII dans laquelle il etait en stage, en tant que chef de projet. Ct une bete en C++, et il dirige une equipe afin de constuire des structures informatiques ou logiciels pour les autres entreprises. Bien entendu comme dans la plus part des petites ou moyennes ssii, il y joue egalement un role de technicien au sein de ses projets.
Mais je pense que cette fonction est accessible a n'importe qui motivé et competent, qui plus est sortant d'une ecole ou la gestion de projets est une matiere integrante de l'enseignement de l'ecole, sachant de plus qu'en general on a 6 mois d'entreprise auparavant permettant largement de faire ses preuves.
Encore une fois je ne dis pas que c'est facile, mais qu'avec une bonne dose de motivation, de connaissance (informatique et management de projet) et une petite part d'audace (certains appelle ca la chance ...), on y arrive !

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par Rob Roy le 25-04-2002 à 16:45:32--[/jfdsdjhfuetppo]

titou078

je suis d accord avec alig, une ecole d ingé + 2/3 ans d experience

arras

bah arretez un peu y a aucun types qui sort d'ecole et encore moins d'iut qui va avoir de telles reponsabilités (faut pas rever non plus)

d'accord certain auront un projet a gerer de A à Z, cahier des charges jusqu'a la fin , mais ce n'est pas ca un chef de projet

Ca m'etonnerait qu'un DI embauche un petit dut, lui file un projet, 2 ou 3 mecs en developpement comme ca (meme dans une SSII)

deja le pauvre petit dut ne serait meme pas par ou commencer, et ensuite je ne pense pas que les autres types aprécieraient

et je sais de koi je parle, je sors d'un dut :p

Rob Roy

un chef de projet, c assez vague comme notion
ca va du responsable de projet informatique (logiciels, sites)
responsable des strategies d'une entreprise
manager un equipe
etc etc etc

bracdis

Université Lyon 2

(http://infographie.univ-lyon2.fr/bienvenue)

a+

tgrx	ok mais c'est quoi 'chef de projet' vous parlez de quel type de responsabilité ? dans quel secteur ?

Rob Roy

tgrx a écrit a écrit :

:lol:

ca veut rien dire : "chef de projet"

pis tu ne seras jamais chef de projet en sortant d'une école ;)
(sauf cas particuliers)

j'ai deja vu des mecs sortir chef de projets en sortant de l'iut
Alors une ecole je pense que c'est la meilleure facon de sortir chef de projet, a condition qu'on y enseigne des cours d'Analyse ou de gestion de projets digne de ce nom.

AliG	Il faut que tu fasses une ecole d'ingé, en sortant de ton ecole, tu bosses deux ou trois ans sur des trucs tres techniques. Et ensuite tu peux passer chef de projet. Voila ;)

tgrx	:lol: ca veut rien dire : "chef de projet" pis tu ne seras jamais chef de projet en sortant d'une école ;) (sauf cas particuliers)

HipHopoTaM

l ITIN fait une formation en deux ans "Chef de projet", accessible a bac+2
il ya qq topic concernant l itin ,, fouille un petit peu

_ben2655_

Existe t il des etudes en particulier ou un diplome ou une formation particuliere qui pourrait aider a occuper ce poste?
Quelle est la meilleure facon pour evoluer vers celui ci?