DUT ou EPITECH ?

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Sujet : DUT ou EPITECH ?
Choubidoudou	Je suis d'accord pour la stagnation... c'est clair c'est une question d'ambition! Ce que je voulais surtout dire c'est que en début de carrière t'es quand même un peu obliger de passer par des boulots techniques pour te faire une expérience et apres prendre des postes à responsabilités...mais je suis d'accord, il faut pas s'endormir! Dans tout les cas t'as peu de chance de te retrouver CP en sortant de l'école...tres de boites prendront ce risque! Dans les ssii, l'avantage est que t'as des possibilités d'évolutions de carrieres relativement rapide et comme tu vois un peu toutes les sortes de boulot (cp, consultant...) tu vois plus le style de boulot qui te plairas pour tes prochains postes..mais bon c'est pas les boites où tu restes 10 ans et puis ca dépend des ssii! Je trouve juste que pour un début c'est pas si mal! Sinon je connais pas l'epitech mais si tu peux faire une école d'ing tente ta chance! Même s'il y a des maths pour rentrer...ca ne va pas être le point le plus décisif à priori! Ils vont surtout regarder ton dossier et ce que pensent tes profs...et si t'es motivé...

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Sujet : DUT ou EPITECH ?

Choubidoudou

Je suis d'accord pour la stagnation... c'est clair c'est une question d'ambition!
Ce que je voulais surtout dire c'est que en début de carrière t'es quand même un peu obliger de passer par des boulots techniques pour te faire une expérience et apres prendre des postes à responsabilités...mais je suis d'accord, il faut pas s'endormir!
Dans tout les cas t'as peu de chance de te retrouver CP en sortant de l'école...tres de boites prendront ce risque!
Dans les ssii, l'avantage est que t'as des possibilités d'évolutions de carrieres relativement rapide et comme tu vois un peu toutes les sortes de boulot (cp, consultant...) tu vois plus le style de boulot qui te plairas pour tes prochains postes..mais bon c'est pas les boites où tu restes 10 ans et puis ca dépend des ssii! Je trouve juste que pour un début c'est pas si mal!

Sinon je connais pas l'epitech mais si tu peux faire une école d'ing tente ta chance! Même s'il y a des maths pour rentrer...ca ne va pas être le point le plus décisif à priori! Ils vont surtout regarder ton dossier et ce que pensent tes profs...et si t'es motivé...

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[quotemsg=22840,30,9091]Je suis d'accord pour la stagnation... c'est clair c'est une question d'ambition!
Ce que je voulais surtout dire c'est que en début de carrière t'es quand même un peu obliger de passer par des boulots techniques pour te faire une expérience et apres prendre des postes à responsabilités...mais je suis d'accord, il faut pas s'endormir!
Dans tout les cas t'as peu de chance de te retrouver CP en sortant de l'école...tres de boites prendront ce risque!
Dans les ssii, l'avantage est que t'as des possibilités d'évolutions de carrieres relativement rapide et comme tu vois un peu toutes les sortes de boulot (cp, consultant...) tu vois plus le style de boulot qui te plairas pour tes prochains postes..mais bon c'est pas les boites où tu restes 10 ans et puis ca dépend des ssii! Je trouve juste que pour un début c'est pas si mal!

Sinon je connais pas l'epitech mais si tu peux faire une école d'ing tente ta chance! Même s'il y a des maths pour rentrer...ca ne va pas être le point le plus décisif à priori! Ils vont surtout regarder ton dossier et ce que pensent tes profs...et si t'es motivé... [/quotemsg]

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Choubidoudou

C'est vrai ... mais djmanu22 n'en a pas fait des masses et il a peur de se faire jeter à l'entrée

tgrx

Choubidoudou a écrit a écrit :

tu peux pas tenter une autre école...même s'il y a des maths?

:jap:

Pour développer c très important les maths et la rigueur scientifique en général :sol:

Choubidoudou

tu peux pas tenter une autre école...même s'il y a des maths?

tgrx

djmanu22 a écrit a écrit :

ah bon donc vous me conseillez de bosser directement apres mon DUT et de ne pas faire bac +5 a l'epitech ?? Pourtant il me semble que si je sors de 5e a l'epitech je serais vachement mieux payé qu'un bac +3!!!

franchement je te déconseille l'epitech, c vraiment pas valorisant comme école :/
les salaires de sortie sont plutôt des chimères vu le contexte actuel, et les perspectives d'évolution ne sont pas brillantes vu que la formation est vraiment trop spécialisée

djmanu22

ah bon donc vous me conseillez de bosser directement apres mon DUT et de ne pas faire bac +5 a l'epitech ?? Pourtant il me semble que si je sors de 5e a l'epitech je serais vachement mieux payé qu'un bac +3!!!

tgrx	ca l'est moins une fois que tout ca c'est passé :D mais bon :cry:

Choubidoudou

ouaip...
d'où l'importance de choisir son stage... ;)
Pfou! C'est compliqué!

tgrx

Choubidoudou a écrit a écrit :

C'était vrai il y a 1 ou 2 ans...maintenant c'est plus chaud! Même si tu ne glandes pas à l'école et que tu choisis tes stages!
Le mieux c'est de te faire embaucher là où tu fais ton stage de fin d'étude...

c pas possible dans ttes les entreprises, certaines exploitent vraiment les étudiants, et ne comptent pas les embaucher ensuite :/

Choubidoudou

C'était vrai il y a 1 ou 2 ans...maintenant c'est plus chaud! Même si tu ne glandes pas à l'école et que tu choisis tes stages!
Le mieux c'est de te faire embaucher là où tu fais ton stage de fin d'étude...

tgrx	ben epitech c pas une école d'ingé :/ Et en sortant d'école tu peux être CP, il suffit d'avoir effectué des stages significatifs, mais pour ca il faut se bouger en école et pas prendre bêtement les stages de merde qui tombent du ciel... :sweat:

Choubidoudou

djmanu22

Je fini mon DUT en BELGIQUE cette année donc ca sert a rien de me conseiler DUT, je l'ai déja :))
Maintenant le prob, c'est QUE FAIRE APRES ??
Epitech en 3e ca le ferait (pas trop de maths & co donc ca me correspond) ?? Le pbm c'est que les DUT info en Belgique contiennent 99% d'info et pas de sciences et maths donc j'aurai TRES dur à rentrer à l'epita par contre l'epitech ya moyen!!
Donc voila ma question c'est: Apres mon DUT: epitech == bonne solution ?? Si non, quelles solutions sans exams sciences/maths en entrée ??

tgrx

choubidoubidou> oui mais...

Il n'est pas forcément facile de s'extraire d'un poste technique vers quelque chose qui ressemble plus à un travail de cadre, à savoir encadrer une équipe, gérer des projets techniquement et économiquement, en voyant plus loin que ses lignes de code.

J'ai une formation autodidacte en ce qui concerne le code, et je sais pour l'avoir vécu qu'il est plaisant de coder, mais on perd facilement contact avec la réalité, puisqu'on s'intériorise dans un défi intellectuel qui se passe sur son écran (je parle pour du code intéressant, pas pour du code de base typique SSII).
D'où ceux qui restes codeurs toute leur vie, malgré une formation qui les poussait à priori vers des postes plus globaux.

Mais c'est une question d'ambition, et puisque tu parles de salaire, même s'il commence haut, le codeur stagne par la suite, hors développeurs de génie qui se comptent sur les doigts d'une main.

Choubidoudou

Oui mais même s'il "pisse du code" il a la paye d'un ingé et pas celle d'un technicien! :) et il est beaucoup plus autonome dans tout les cas...et puis pour un debut de carriere ca fait une bonne expérience!
Et puis en info je pense qu'au début t'es obligé de passer par un stade de "technicien" (c'est pas péjoratif), tu deviens pas un bon consultant ou cp en info en claquant des doigts...tu peux pas deviner comment tout fonctionne sans essayer tout seul...sinon tu risques de te faire ridiculiser par un technicien même si t'es un ingé!
Perso j'ai fait dut+ecole d'ing et je suis très satisfaite de ma formation...et ce que j'ai appris en dut me sert plus que ce que j'ai appris en école mais bon le titre noble ouvre les portes des boulots sympa!

tgrx

chaica a écrit a écrit :

tgrx : Bien gros le troll :D
CHaiCA

c'est un semi troll pourtant :/

chaica

tgrx : Bien gros le troll :D

CHaiCA

tgrx	pour répondre à la question : DaiUTai sans hésitai Et je rejoins totalement Chaica : ingénieur est un titre noble, le gnome qui pisse du code dans une SSII, même s'il a le titre d'ingénieur informaticien, n'en garde que le nom, et certainement pas les attributs. :non: (attention y a du troll)

chaica

slyde : je ne comprends pas ta remarque. Tu reconnais toi-même que la prog ne suffit pas à définir un ingénieur.

Bien évidemment des ingénieurs sont des développeurs. Mais ils sont évolutifs dans leurs compétences, contrairement à un technicien.

ps Bien sur je généralise. Certains ingés sont des veaux, qui ne feront jamais évoluer ce qu'ils ont appris lors de leur formation initiale et certains techniciens des dieux en info, sachant s'autoformer (ils réussiront d'ailleurs sans doute dans le monde de l'entreprise à devenir ingé maison puis chef de projet etc etc).

CHaiCA

Slyde

chaica a écrit a écrit :

Et alors? Ils savent programmer en C/C++ et? C'est un truc de technicien ca. C'est pas à ça que tu évalues le poids d'une formation.

Qu'en est il des maths ? des bdds? de la comm? des langues?

CHaiCA

Si je suis ta définition de l'ingé, ils ne font rien alors ... :lol: ;) (je cherche la petite bête là :D)

Mon dieu mais qui sont tous ces tarés qui développent des softs de fou en asm et autres applis à succès ? de simples techiniciens ? j'en doute FORTEMENT.

Même si effectivement la prog ne fait pas tout, je suis assez bien placé pour le savoir.

ChtiGariX

-Nemo- a écrit a écrit :

Je parlais au niveau de l' info maintenant pour le reste...

L'info c'est pas que la programmation

Suri	on est deja un peu present ds les entreprises grace aux stages + missions et job qu'on peut faire 2jours par semaine...

djmanu22

RiffRaff et après ton DUT tu compte faire koi ? A moins que tu ne sois déja en Ingé ?

RiffRaff

Les test pour les dut pour le passage en inge ne sont pas trop durs, enfin fo plutot dire qu'ils ne sont pas trop severes et avec un bon dossier et de la motivation ca passe.
Perso je conseillerais de faire d'abors un DUT info, d'une part c un diplome(en cas d'echec tu seras content de l'avoir), d'autre part la premiere promo d'epitech sort en Juin et on ne connait pas encore l'accueil qui leur sera fait en entreprise(meme si ca s'annonce plutot favorable). Fait plutot un dut tranquille et avise pendant ta deuxieme annee(c ce que j'ai fait).

-Nemo-

djmanu22 a écrit a écrit :

Oui justement c'est ca qui me fait peur.
En france en DUT, vous avez des maths/sciences,... ? Parske ici en Belgique c'est 99% informatique.
Donc pour rentrer a l'epita ca risque d'etre cho je vous dis si ya des maths/sciences dans l'exam pour rentrer en cycle ingé !

Dans les tests pour Epita , au niveau du cycle inge , c' est clair qu' il y a des maths...

djmanu22

Oui justement c'est ca qui me fait peur.
En france en DUT, vous avez des maths/sciences,... ? Parske ici en Belgique c'est 99% informatique.
Donc pour rentrer a l'epita ca risque d'etre cho je vous dis si ya des maths/sciences dans l'exam pour rentrer en cycle ingé !

-Nemo-

Je parlais au niveau de l' info maintenant pour le reste...

chaica

Et alors? Ils savent programmer en C/C++ et? C'est un truc de technicien ca. C'est pas à ça que tu évalues le poids d'une formation.
Qu'en est il des maths ? des bdds? de la comm? des langues?

CHaiCA

[jfdsdjhfuetppo]--Message édité par chaica le 20-05-2002 à 20:00:39--[/jfdsdjhfuetppo]

Slyde

chaica a écrit a écrit :

les deux premières années d'epitech réprésentent une meilleure formation qu'un dut ? Je crois qu'il y en a qui planent...

CHaiCA

sûr que n'importe quel epitechien me latte avec mon DUT rien qu'au niveau de la formation en C/C++ (que j'ai légèrement amélioré par moi même :D) : avec 2 semaines en la matière y a pas de mal...

D_P_

djmanu22 a écrit a écrit :

C'est quoi comme style de tests ? Parske moi c'est un DUT info et j'ai pas de sciences physique...
Tu pense que il y a moyen ?

dasn n'importe quelle ecole d'info tu entres avec un bon DUT

chaica

les deux premières années d'epitech réprésentent une meilleure formation qu'un dut ? Je crois qu'il y en a qui planent...

CHaiCA

djmanu22

C'est quoi comme style de tests ? Parske moi c'est un DUT info et j'ai pas de sciences physique...
Tu pense que il y a moyen ?

-Nemo-

djmanu22 a écrit a écrit :

Ya moyen de rentre a l'epita avec un DUT ???
EN quelle année ??? Car je n'ai vu ca nulle part sur leur site!

Si y a possibilites de rentrer en cycle inge avec un DUT mais faut passer des tests...

djmanu22

Ya moyen de rentre a l'epita avec un DUT ???
EN quelle année ??? Car je n'ai vu ca nulle part sur leur site!

D_P_

djmanu22 a écrit a écrit :

En fait je posais cette question car je suis déje en DUT et je le fini cette année...
BOn je pensais rentrer en 3e epitech l'année prochaine. Vous en pensez quoi ?? Si vous n'etes pas d'accord, quelle école me conseillez vous de rattraper ?
Merci d'avance
a+
Manu

tout ecole sauf epitech

c pas ca ki manque, que ce soit dans le privé ou le public

-Nemo-

Si tu es interesse pour aller dans les formations de l' Epita, tente plutot l' Epita avec ton DUT.

Maintenant , il y a d' autres ecoles , à toi de voir.

djmanu22

En fait je posais cette question car je suis déje en DUT et je le fini cette année...
BOn je pensais rentrer en 3e epitech l'année prochaine. Vous en pensez quoi ?? Si vous n'etes pas d'accord, quelle école me conseillez vous de rattraper ?
Merci d'avance
a+
Manu

-Nemo-

D_P_ a écrit a écrit :

DUT -> gratuit et tu peux rattrapper une ecole apres

Oui par contre si tu peux payer les 2 premieres annees a Epitech , ta formation sera meilleure qu' avec un simple DUT.

Maintenant , le mieux est peut etre de faire ce que DP a dit :

DUT > Ecole

D_P_	DUT -> gratuit et tu peux rattrapper une ecole apres

HipHopoTaM

non

prefere le DUT

djmanu22

Telle est ma question....
L'epitech offre-t-elle un diplome Européen BAC +5 ??