Reprise du message précédent :

 
non, tres bete

 
Tu t'insurgerais autant si on parlait des astuces utilisées par les entreprises pour payer un minimum d'impôts et de charges notamment en jouant sur les contrats de formation bidons et les faux-arrêts de travail ? ce qui se range bien évidemment dans les abus du système que tu aimes tant décrier.
 
Vote Madelin au lieu de culpabiliser les autres qui sont dans des situations que tu te permets de juger sans en connaitre les tenants et aboutissants.

 
Oui je m'insurgerai autant. Quant à mes préférences de vote, elles ne regardent que moi.  
 
Transgresser les limites d'un contrat reste de la transgression, peu importe les circonstances atténuantes.
 
Quand on veut démissionner d'ue entreprise, on démissionne, on s'arrange pas pour être viré.

y'a aussi l'inverse :
- plutôt que de virer un employé, le patron s'arrange pour que celui-ci prenne sa démission (par des pressions morales, des missions de merde, etc...).

 
je suis sure que tu vote pour le facteur, son corps luisant de sueur dans l'effort de la lutte pour les droits des feig  fonctionnaires

 
Le communisme est un idéal sympa, mais inapplicable de nos jours à mon avis. Il se base sur une vue idéale de la société, mais ne peut fonctionner à cause de plusieurs choses :
-L'égoisme des gens lambda ( on a tous tendance à regarder notre nombril)
-L'incapacité à raisonner en termes de masse de la population en général
-Le fait que plus quelqu'un est haut placé, plus il aura toute latitude pour transgresser le système. Cela vaut aussi pour ceux qui sont chargés de surveiller le système, et ceux qui suveillent ceux qui surveillent le système... c'est une fuite en avant qui ne mène nulle part. Partout ou il y a une hiérarchie, il y a danger.

et dire qu'il est persuadé d'être intelligent ...
affligeant  
 
 
 

 
qui ? besancenot ?

c est la lutte finalllee

 
Si t'as quelque chose d'intelligent à rétorquer, je t'en prie, dis le, sinon, ne sort pas des choses sans prouver leur existence.
 
Sinon, quant à mon intelligence, je suis pas assez con pour ne pas reconnaitre que j'ai des facilités par rapport au francais "moyen" de ce point de vue la, mais pas assez neuneu non plus pour me croire un génie.
 
De même qu'un gars qui fait de la muscu va se classer dans la catégorie "musclé" dans le sens "plus musclé que la moyenne". Je m'enorgueillis d'une intelligence de comptoir effectivement. Rien d'autre.
 
PS : je viens de me rendre compte que je suis assez con par contre pour faire des paragraphes d'une phrase vachement compréhensibles et clairement rédigés, cf le second de post... mais qu'importe.

ien tu sais que je te taquine et que j'aime ça, mais bon ya quand meme une limite a tout, pourquoi un mec qui passe sa vie dans la meme boite devrait cotiser au chomage sans jamais en toucher un centime alors que un fonctionnaire ne cotise pas au chomage.  
 
pourquoi la retraite n'a t'elle pas un plafond afin d'éviter au gens qui ont la chance d'avoir de gros salaire d'avoir une retraite qui presque aussi grosse ( dans le sens ou quelqu'un qui a un gros salaire par définition a de plus grosse facilités a épargner en comparaison a un smicar qui lui ne peu pas mettre de coté un centime et qui en aura encore moins a sa retraite.)
 
Pourquoi un chef d'entreprise n'a pas le droit de cotiser au caisse publique du chomage sachant que quand la boite coulera il ne touchera rien ( a contrario du salarié qui aura son ANPE ou ses primes de licenciement) en partant du principe qu'une société peu couler en ayant le meilleur gestionnaire possible.
 
Pourquoi te lever systematiquement contre des gens qui ont besoin d'argent pour financer leur etude qui leur permetront plus tard de remplir les caisse de l'anpe.
 
pourquoi ne pas admettre qu'il est normal pour une personne de profité de l'argent dont l'état l'a privé quand il travaillait ?
 
 
tu sais un employeur a prit des risques pour monter la société qui te fait manger a l'heure actuelle, et regarde le pourcentage de petite entreprise face au grand groupe et dit toi que employeur n'est pas forcement egale a BM ou porche, et meme si dans certain cas c'est le cas cela correpond au moins au risque financier et au travail accompli lorsqu'il ont monté leur société.
 
Pourquoi l'état se permet de prendre sur tout produit vendu une TVA sachant qu'elle prend deja une taxe sur le benefice ?  
Pourquoi l'état impose tellement ses entreprise sachant que ce sont elle qui crée la valeur du pays, son poids dans les echanges internationaux et donc la valeur de sa monnaie ?  
 
Pourquoi un employé a qui on donne 1500€ te coute 3000 ?  
 
Pourquoi y a t'il un impot sur les grandes fortunes, sachant que ce sont les "grandes fortune" qui ont les sociétés qui permette aux gens "normaux" d'avoir un emploi ?
 
Pourquoi penser que le travail est un dû, et que les employeurs sont forcement des voleurs ?  
 
Merci de repondre, meme si tu veux par Mp car je serais interressé pour avoir une discution posé sur ce sujet afin de pouvoir reellement comprendre pourquoi je ne vote pas pour le facteur et qu'elle serait tes arguments pour m'y faire voté plus serieusement car je trouve interressant ce genre de debat/discution si c'est construit.

 
La c'est le principe meme de l'impot que tu dénonces, je trouve ça assez 'grave'. Tu vis dans une societe, tu la construis et à partir de la il est normal que tu donnes de tes ressources à l'etat qui te permet de vivre (ben vi sans societe / etat pas de vie).  
 
Ensuite il ya 2 formes d'etat : le maxi liberal, l'etat fais le minimun, chq pour soi si t'es trop pauvre pour aller à l'hopital ou à l'unniversite ben tant pis pour ta gueule falait avoir plus de chance ds la vie.
 
Ou l'etat 'solidaire' qui considere que chq citoyen merite d'etre soigné et eduqué correctement. Et c'est sur ce principe que ceux qui ont les moyens participent aux couts de la vie des personnes les moins chanceuses, les plus démunies. Si maintenant tu considers que l'etat te voles et que ce que tu lui a donné alors l'etat te le dois; tu casses ce principe de solidarités, bref à chq sa merde ...
 
 
J'ai relevé que ça car j'ai faim (dc pas le tps) et elle resume pas mal ta pensée, mais toutes tes autres remarques meriteraient d'etre relevé

Ensuite il ya 2 formes d'etat : le maxi liberal, l'etat fais le minimun, chq pour soi si t'es trop pauvre pour aller à l'hopital ou à l'unniversite ben tant pis pour ta gueule falait avoir plus de chance ds la vie.  
 
juste pour relever ca: dans la vie ya pas de chance ya de la volonté.

c'est sur celui qui est née handicapé de parents pauvres, alcoolique avec 4 freres et soeurs,  il a autant de volonté d'arriver à entrer à HEC que le petit enfant unique né ds le 16° de parents exemplaires.  
 
Mais t'iras lui dire que si dans la vie (dans un etat maxi liberal) il peut pas payer ses frais d'hopitaux et ceux du reste de sa famille tout en suivant correctement ses etudes ben c'est parce qu'il a pas de volontes ...

 
Je m'insurge tout autant contre les abus des chefs d'entreprises etcompagnie, tout d'abord. Seulement, ils en parlent moins sur ce forum, je sais pas pourquoi.
 

 
Faux. Archi faux. Tu finances une institution qui te fournit ses services ( protection (flics, code de la route, lois, bails, aides dans des cadres limités, Secu, chomage, etc), infrastructures ( routes, éclairage public, panneaux, etc), et tout le bataclan). TU profites de ces services chaque jour, que ce soit directement, ou indirectement. Tu profites de l'argent public quand tu prends ta bagnole. Quand tu prends le métro. Quand tu vas louer un appart ( le bail, et compagnie), quand tu vas acheter ton portable ( contrat obligatoire, et pas n'importe quel contrat), quand tu fais caca ( égout ), quand tu bois ta binouze ( qui l'a sélectionnée selon quels critères de propreté, qui a dicté ces règles ?). J'en passe.
 
Il est NORMAL que tu finances cette collectivité dont tu profites des services à chaque instant de ta vie.
 
L'état ne te vole pas. Il te prélève une part de ton salaire pour que tu puisses vivre comme n'importe qui et exercer tes droits comme n'importe qui. Si tu n'es pas content avec le système ? Va vivre ailleurs. Ta liberté, la protection de ta propre liberté, quelque part, coute cher.
 
NON l'état ne te prive pas d'argent. NON il n'est pas NORMAL d'essayer de profiter au maximum du système, car cela provoquerai son implosion. Profiter du système aveuglément, c'est jouer les aveugles. C'est vouloir profiter d'un service mis en place qui ne peut que perdurer ( les gens y sont habitués) peu importe à quel cout ( et ne rien avoir à foutre de comment l'état va s'en sortir). C'est privilégier son petit nombril égoiste à l'avenir de ses prochains, et pourquoi pas, de ses propres enfants ( qui va payer leur chomage quand ils se seront fait virer dans le futur, si il n'y a plus de chomage car des gens profitaient du système ?).
 
Ton argumentation à toi, c'est de dire "le système a des failles. profitons en à mort ! On peut filouter. Pourquoi on le ferait pas ?". le civisme. Le sens des réalités. L'envie de participer à un effort global. jouer les règles du jeu. être honnête. Se rendre compte de ce qu'on nous offre quotidiennement. Voilà ce que tu devrais faire.  
 
Je maintiens ma position, et la maintiendri ad vitam eternam si tu n'avances strictement rien de mieux. l'état donne beaucoup. L'argent ne se fabrique pas. C'est normal que le système ponctionne la ou il peut : salariés, grandes fortunes, contrevenants à la loi, etc. Il n'y a pas à s'insurger la dessus. Il n'y a pas à tergiverser. On vit dans un état providence. Plutot que de voir l'état comme une vache à lait, de jouer aux veaux égoïstes qui boivent tout le lait disponible en laissant les frèrots crever la dalle, plutot que de rejouer la loi du plus fort et du plus malin, pourquoi on ne rejouerai pas la carte voulue par la vache à lait, qui offre plusieurs pis, et donc pitance en quantité suffisante pour nos frérots ?
 
L'image est osée, mais elle colle tellement à la réalité...
 
C'est sur, que quand on a 60 millions de frérots, c'est difficile d'imaginer les dégats que l'on fait en prenant plus que sa part. Et encore plus de se les attribuer. Maintenant, réfléchis y bien. Tu verras.

 
   
je suis pas d'accord
 
le chomage c est une assurance, au meme titre qu'une assurance de voiture. C est 'au cas ou'.  
 
Tu vas pas volontairement planter ta caisse dans un arbre pour toucher l'assurance, ou volontairement te la faire piquer (sinon c est de l'arnaque a l'assurance). En gros c est s'il t'arrive un pépin.

 
  c'est moi qui m'excite sur des gens qui ne sont pas de mon avis! t'en as une drôle de conception de ce terme à ce que je vois!
 
Si tu as un pet d'intelligente et un minimum de capacité à la compréhension, tu pourrais voir que mon post ne vise pas Mica mais tout simplement l'adiministration.
J'ai commencé par une question sur les indemnités pendant les "vacances" pour finir par exprimer mon mécontentement face à un système complètement incohérent.
 
Alors casser du chômeur, il faudra à l'occasion que tu reviennes me dire ou j'ai fait ça sur ce topic, ici ou même en MP, ça n'en sera que plus constructif.
Si tu fais allusion à d'autres topic, style "viré le dernier jour de a période d'essai", tu vas en avoir d'autres à qui faire la morale alors.
 
mais pour qd même te rassurer un peu, saches que me lever pour des patrons, je l'ai fait, et je n'ai jamais eu de soucis!
Pendant ces années, c'est même plus l'état d'esprit de mes collègues qui m'emmerdait plutot que celui de mes patrons.
Parce que des arrets maladie car d'un seul coup il y a trop de taf, parce qu'on se prend une reflexion dans la gueule ou simplement parce qu'on en a ras le bol de devoir attendre encore un mois avant les vacances...enfin la liste serait longue... déjà avant de sauter le pas, je trouvais ça minable.
 
Maintenant, u peux bien sûr continuer à vouloir à tout prix me casser, mais au moins fais le courtoisement, parce que là, a part passer pour  un fou furieux, je doute que quelque chose ressorte de ton post
 

 
le pere noel j'ai arreté d'y croire, je fait pas pousser des chèvres dans le larzac. Moi ca me fait chier de vivre dans un monte ou un tas de feignasse demande la semaine de 15H et le RMI a 3000€, ca me fait chier de bosser pour des gens qui se leve le matin a l'heure ou moi j'ai deja travailler 4H, j'en ai marre de travailler pour les autres et prefere mettre de coté de l'argent pour MA famille pas pour celle du voisin qui est au bar tout les soirs. Si jamais j'ai un fils handicapé il me faudra de l'argent pour le faire vivre et ce n'est pas en donnant des assedic a 95% du salaire que nous allons nous en sortir. Pourquoi un mec au assedic touche plus qu'un mec a mi temps qui lui TRAVAIL.  
 
oui je suis nombriliste, oui je prefere que mes enfants aillent en vacances dans ma maison en corse plutot que mon voisin puisse se payer une nouvelle télé .

il a comme un petit goût de "Travail, Famille, Patrie" ton discours ...  
 

 
Merci pour ton mp, ("comme tu sembles etre nouveau, je viens t'avertir directement ici que j'ai repondu à ton "agression" sur le topic des vacances au chomdu" ). Ca pose les bases, on applique le principe de deference dû a l'anteriorite de ton inscription, normal.
 
Le système c'est de la merde (jusqu'au moment ou s'en sert qd meme...), l'etat c'est de la merde, le chomage c'est honteux, on vit dans un pays voleur, y'a que des feignants partout...  Tu vois, là, tu te fais du mal. En t'imposant tous ces supplices et en supportant tes affreux congeneres, responsables entre autres de tes frequentes crises de vomissement (le forum en est rempli du coup). Le monde est pourtant vaste et il existe des pays sans loi, ni droit du travail, ni systèmes sociaux, ni fisc... le paradis en somme.
Pour l'instant t'es toujours là, donc tu dois bien trouver quelque avantages a notre beau pays. Dans ce cas-la en effet, tu tapes pas sur tout ce qui bouge. Ca s'appelle juste cracher dans la soupe.

quand tu quottes, que ce soit le contenu des posts, ou celui des MP, quottes entièrement, c'est moins pratique pour retourner la situation, c'est sûr, mais c'est plus correct!
 
 "l'etat c'est de la merde, le chomage c'est honteux, on vit dans un pays voleur, y'a que des feignants partout... "
tu me diras ou tu m'as vu ecrire ça, mais comme tu ne l'as pas quotté, c'est que ça ne doit pas éxister.
Enfin penses ce que tu veux, de toutes façons ce ne sont pas tes discours qui m'aideront à agir plus "social"
 
et saches que je ne tape pas sur tout ce qui bouge, uniquement sur ce qui me semble anormal, et ô hasard des choses, je ne suis jamais le seul ni le premier à taper dessus.

 
et moi j'en ai marre des gars qui fonctionnent par clichés à 2 balles  

tu devrais sortir de chez toi et voir comment ca se passe dehors.

topic de merde...
c'est quand que vous le fermez ?

 
vu ton raisonnement, je pense que c'est toi qui doit le faire.

 
maintenant. La question initiale n'a plus rien à voir avec le fil du sujet. Ce qui est abordé là c'est pour discussions