Reprise du message précédent :

 
Si j'ai pris 200j c'était surtout pour comparer par rapport à un poste cdi dans une boîte en interne dans laquelle tu bosses 215j environ si tu déduis CP et rtt.  
On peut faire l'inverse et se dire avec un tjm à 350€ (ce que tu obtiens assez facilement en deuxième niveaux derrière une ssi) il te faudra travailler uniquement 172j pour arriver à 60k€ à l'année.  

Dev Java pour 300 boulas par jour ?

C'est du fist fucking ?

Quel intérêt du freelance pour gagner autant voir moins qu'en CDI bien au chaud ?

60k de C.A ça doit donner quoi 2700-2800€ net soit 2400-2500 supernet? soit 42-43k soit le salaire d'un JD en Dev à Paris

Quand tu fais freelance c'est pas pour palper un max ou avoir un max de liberté et faire 100j par an ?

600€ jour sur 200j c'est là que ça devient intéressant en dessous autant faire équipier mcdo

C'est un état d'esprit, ce n'est jamais pour l'argent ou travailler moins voyons

Bah déjà on parle pas de freelance mais de portage salariale, ce qui est quasiment un CDI bien au chaud mais ou t'es payé plus pour faire la même chose.
 
Sur la même base de 60k€ à l'année si tu vises l'argent avant tout déjà tu passes auto entrepreneur et tu fais quasi x1.5 sur le net
 
Evidemment faut pas demander 300€ en dev java à Paris, (quelqu'un à dit Paris ?) mais ici le demandeur nous parle de télétravail, on va pas lui faire croire qu'il va direct trouver des missions TT à 600€

Portage salariale c'est pas là ou tu passes par une SSII qui te prends 15% de ton TJM?

DONC si on part sur les 60k (300€ sur 200j) de CA, si on compte 15% de la SSII ça donne +- 50k CA soit dans les 2200-2300€ de salaire (eq 35k CDI) soit le salaire d'un JD en province bordel ça donne envie

Les 15% la SSI te les prends même si t'es pas en portage salarial mais on parle tjs de TJM après la com.
Portage salarial c'est là où ton TJM est chargé à mort (charges patronales, salariales) + frais de la boîte pour te rendre ce service, plutôt de l'ordre de 5%.

 
20%    
 

 
Mais sinon tu sais qu'en portage, à part la flemme d'aller chercher tes propres missions, t'as aucune raison d'être derrière une SSII ?

il peut y avoir un besoin de référencement chez certains grand comptes.

 
Dans la plupart des grosses boîtes c'est très rares d'être en direct.
Et je ne parle même pas des grandes administrations publiques.

C'est vrai, mais si c'est toi qui trouve le client, tu apportes la mission sur un plateau à la SSII, tu seras bien gentil de leur laisser 5% vu leurs valeur ajoutée nulle.
 
Apres on entre dans un autre débat sur l'absurdité et la corruption du système, avec des boîtes qui limitent les référencements avec arrangement pas toujours très licites, et créent une surcouche absurde d'emploi fictif (facturer la grosse boîte, encaisser l'argent, attendre la facture du consultant, lui reverser l'argent -20%)
 
(Edit : et en plus le consultant derrière se retrouve à devoir passer du temps en plus pour déclarer son activité à la boîte + à la SSII )

 
Tu exagères, le référencement pour les grosses boîtes c'est juste une façon de rationaliser le processus achat.
Et pour entrer chez certains comptes (les très grosses boîtes le + souvent) le process de référencement demande beaucoup d'effort et de doigté.
ça peut se monnayer + que 5% sans problème.
Même si ça n'est pas très fair pour les indépendants, c'est le modèle dominant et il faut faire avec.

Parler de corruption, c'est un peu fort oui

Après, c'est naturel d'aller piocher dans son petit lot de crèmerie habituel comme dans n'importe quel domaine.

Et quand dans le lot, y a rien, exceptionnellement, on prend ailleurs et si ça se reproduit de plus en plus, bah l'exceptionnel est intégré dans le lot de crèmerie

Voilà voilà  

Mon intermédiaire (c'est un vrai intermédiaire (SSII) je ne suis pas en portage), prend ~10% de comm mais il assume le risque de retard de paiement vis à vis du client final.
Ca me parait plutôt bon comme fonctionnement.

ps : le référencement dans les grosses boites, c'est que du réseau/lobby/copinage

 
Je ne sais pas comment fonctionnent les services achats, et tu as peut-être raison, mais je ne vois rien qui le justifie aujourd'hui dans notre monde informatisé.
Par contre je ne suis pas d'accord sur la valeur du référencement au contraire, je pense que ça fait parti du doigté et de "l'effort" dont devrait être capable une SSII : si un consultant a déjà trouvé une mission dans une grande boite, et qu'il lui manque juste le référencement, n'importe qu'elle SSII a tout intérêt à être ce référencement, pour renforcer sa position dans la boite en question (et son image car un consultant freelance ayant trouvé lui même sa mission sera surement plus compétent qu'un JD survendu expert par le commercial d'une SSII).  
 

 
Quand je parle de corruption, je parle au sens de perversion du système.
 
Si mon tjm est de 600€, la ssii va toucher 150€/jour (750€ - 20% = 600€) soit 30k€/an pour recevoir ma facture et la réémettre au client final. ce tarif peut-il se justifier d'une quelconque façon sachant que la seule chose qui coute de l'argent dans le processus c'est justement l'encaissement de cet argent ?

A partir du moment où c'est le client qui a le pouvoir, et que le client qui est OK avec ce système, alors ce n'est pas de perversion ni de la corruption, c'est juste le fonctionnement du marché.

Le client est un mot trop large : quand j'en discute dans ma sphère limité de collègues internes, chefs ou RH, tout le monde est d'accord pour dire que ce système n'a pas de sens (j'ai eu des services achats qui trouvaient ça contraignant !).  
J'aimerais bien avoir l'avis des grands chefs sur ce sujet, mais ça n'est malheureusement pas à ma portée.

 
Dans les faits c'est une question de rapport de force.
Si tu es en situation de force :
tu ne cours pas après la mission
tu es très niché/très rare sur le marché
tu as le client dans ta poche
tu as fait toi-même la prospection et le commerce
...  
 
Tu pourras négocier une marge très faible.
 
Mais l'alignement des planètes n'est pas toujours là
 
 

 
Tu viens de découvrir ce qu'était le commerce ?

 
Quoi qu'on en dise, tes factures c'est à la SSII que tu les envoies, pas à ton client final. Ce que fait la SSII de ta prestation, limite ça ne te regarde pas.
 
Que ça te plaise ou non, l'activité de "simple" mise en relation est un business qui apporte de la valeur : suffit de regarder l'activité d'agent immobilier ou les sites de rencontre.
Qui serait fou pour payer 10k quelqu'un, pour genre, 1 ou 2 visites ?

Je range effectivement les agence immobilières et les SSII un peu dans la même catégorie Ils étaient nécessaires avant que tous les gens soient connectés, beaucoup moins maintenant...
 
J'aimerais juste que tout le monde fasse preuve de bon sens, et que quand on a pas besoin de rajouter une couche, ben, on a pas besoin d'en rajouter... pointer du doigt le plus souvent possible cet état de fait est la meilleure solution que j'ai trouvé pour le moment
 
Maintenant si vous pensez que c'est un bon système, je suis prêt à me laisser convaincre    

 
Le marché des agences immo, c'est quelque chose comme plus de 80 milliards d'euros de CA (source : https://www.insee.fr/fr/statistique [...] =3696937).
Dire que les agences immo sont inutiles, c'est comme dire que les SSII ne servent à rien, c'est un déni de la réalité du marché.
 

 
L'argument du bon sens = l'argument de TON bon sens.
 

 
Le bon système, c'est celui pour lequel les clients sont prêts à payer.
Je te confirme qu'ils payent.

 
D'accord, j'ai peut-être l'air manichéen parce qu'on est sur HFR, mais je ne pense pas du tout que les SSII ne servent à rien. Je suis passé en SSII et y ai trouvé un grand intérêt
Je me focalise uniquement sur sujet du topic, c'est à dire les freelances : dans la relation entre un client final et un freelance travaillant pour ce client, je trouve que les SSII sont inutiles et pour moi leur présence intermédiaire, grassement rémunérée qui plus est, n'a pas de sens.
 

 
On pourrait faire un débat sur ce qu'est le bon sens, mais y a probablement déjà un sujet la dessus    
 

 
Je ne suis pas d'accord avec toi sur tes raccourcis, mais c'est peut-être juste de la provocation de ta part (?). Au cas où, pour moi :  
- La qualité d'un système ne se justifie pas du tout par son prix (paye 50 personnes pour creuser un trou et 50 autres pour le reboucher, ça va te couter très cher, et je peux t'assurer la nullité du système)
- Quelqu'un qui paye pour un système n'est une preuve ni de sa satisfaction/validation ni de la qualité du système en question (services bancaires, taxe audiovisuelle...)

T'es complètement malade, t'es au courant que pour chaque gros projet dans n'importe quel domaine, il faut graisser la patte des décisionnaires ? Et tout ça, ça se fait avec de l'argent...
Tout ça c'est du vent on est d'accord, mais faut t'adapter au monde actuelle, on s’en fou de tes compétences si tu veux faire de l'argent, c'est ta malice qui sera déterminant.  
Il faut avoir les bons contacts et les bons amis et ça ça vaut largement plus que d'être expert en ce que tu veux.

la relation avec les achats pour établir le référencement, gagner l'AO qui le permet, maintenir une bonne relation commerciale/de delivery pour maintenir le référencement, tout ça ça prend du temps, ça coûte de l'argent et ça a de la valeur
 
Donc oui clairement les SSII ont un rôle, même en intermédiaire, même si je comprends qu'un indep voit pas trop ça

L’intérêt de la ssii dans l’histoire il est pour le client final.
 
https://www.economie.gouv.fr/dgccrf [...] economique
 
Le client transfère le risque à son prestataire.  

Est ce c'est possible de trouver des client en personne et de travailler à distance le reste de la semaine en freelance? Par exemple je vais une fois par semaine à la grande ville (3h de route) et ensuite je travaille le reste de la semaine dans un espace co working ? Je ne sais pas si les grands groupes recrutant des freelances acceperaient ce genre de combine ?
 
Est ce que il y a des freelances qui travaille de chez eux la plupart du temps ?

Moi : 80% du temps à mon bureau, sinon c’est visite chez le client, ou déplacements pro / commerciaux
Mais chaque semaine est bien différente, ça va de 0 à 100% niveau présentiel

Merci skylight de ta réponse. Tu fais quoi comme prestation  ?

Si je prend un vélo électrique, est ce que j'aurais toujours le droit au frais kilométrique ?

Oublie pas de rajouter le Navigo de ta copine aussi

Si tu bosses 220 jours/an, que tu te paies au frais de la boîte un vélo pour tes transports et qu'après tu te rembourses 219 jours en frais kilométrique en justifiant que t as utilisé ton vélo 1 journée dans l année mais que tu en avais besoin pour justifier ton achat, imo ça va être chaud à justifier en cas de contrôle

 
Tu as le droit pour les trajets réellement effectués avec ton véhicule personnel et où tu es capable de justifier des kilomètres en question.
 
Y'a des tonnes de raisons qui font que tu prends ta bagnole : il pleut, le déplacement est trop long, le vélo est en panne, etc. Mais il faut que ce soit réel quoi.
 
Si la question est de savoir si tu peux prendre ton vélo (pro) et faire passer des IK à la place, non là tu ne peux pas.

Question achats informatiques : de ce que j'ai compris, ça passe en frais déductibles. Est-ce la même chose si j'achète 2 ordis portables à 500€ ou 1 ordi fixe à 1000€ ? Est-ce qu'il y a une limite ? Une tablette, c'est déductible aussi ?

500€ HT par objet pour une déductibilité immédiate sinon ça doit passer en amortissement.

Pour ce que vaut mon avis (rien), moi j’avais pris un pc fixe, un pc portable et une tablette.  
Ça a pas dérangé le comptable

Que vient faire un notaire dans cette discussion ?  

Je pense qu'il voulait dire comptable

 
Tu peux déduire tout ce dont tu as besoin.    
 
Si tu as besoin d'un ordinateur fixe, d'un ordinateur portable, d'une tablette et d'un téléphone, tu peux.

FYP

Et je rajoute que l'AGA fait un contrôle sur pièce des factures importantes tous les 3 ans car c'est une obligation légale.  
 
Sachant que le tampon AGA vaut "deutch qualitat" pour les impôts et que si on reste dans les clous des % de la profession on ne sera pas contrôlé, ne pas hésiter à surinvestir en matos informatique quand c'est la bonne période.

 
ça n'est pas sérieux.
Tu ne peux pas affirmer ça sur un forum public.

Si, je le peux. Après, libre à chacun de se faire une opinion sur la qualité de mes messages  

C'est quoi une facture importante ? Et l'AGA ?
 
J'en suis à 3 ans d'activité, j'ai été contrôlé par rien et on m'a pas demandé des comptes.  
 
Aprés ma plus grosse dépense ça a été un écran à 700€ et je dois faire 200 ou 300€ max d'invitations commerciales au resto. Je suis pas sûr de les intéresser