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Immigré, à quel âge es-tu venu en Suisse ?




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Auteur Sujet :

Travailler en Suisse

n°4940527
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 05-12-2016 à 19:13:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 :lol: les voleurs


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Posté le 05-12-2016 à 19:13:10  profilanswer
 

n°4940536
Delivereat​h
Posté le 05-12-2016 à 19:33:25  profilanswer
 

Tu trouves ? C'est à peine le tarif d'un maçon pour une demi-journée. Je sais pas combien de temps ils comptent pour réécrire un CV mais ça me semble pas vraiment cher.

n°4940554
DDT
Few understand
Posté le 05-12-2016 à 20:23:08  profilanswer
 

En 2016 ça sert à quoi un meilleur CV concrètement ?

 

Une fois sélectionné par un recruteur, c'est pas un élément très important pour la suite du processus honnêtement.


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click clack clunka thunk
n°4940555
ArthurB
Posté le 05-12-2016 à 20:23:46  profilanswer
 

Je ne sais pas, je me pose la question...

n°4940557
dJe781
Posté le 05-12-2016 à 20:55:35  profilanswer
 

DDT a écrit :

Une fois sélectionné par un recruteur, c'est pas un élément très important pour la suite du processus honnêtement.


J'imagine que le recruteur fait justement suivre le CV au client avant de présenter le candidat.
Et on peut également imaginer que le CV continue d'être forwardé ici et là au gré des différents entretiens...

n°4940565
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 05-12-2016 à 21:22:59  profilanswer
 

Non mais c'est pas juste cher, c'est très très cher je trouve.
 
A moins que tu ais un CV de 18 pages il ne faut pas une demi journée pour le réécrire (sauf s'ils te pondent un truc interactif genre http://www.rleonardi.com/interactive-resume/ mais dans ce cas je vois pas l'intérêt si ce n'est pas toi qui l'a créé).
 
Il vaut mieux apprendre à le faire correctement par soit même, c'est franchement pas sorcier.
C'est un document personnel, qui permet justement aussi à l'employeur d'évaluer tes capacités créatives, rédactionnelles, etc.
Si tu commences déjà à tricher à cette étape...
 
En LaTeX avec schémas et tout j'ai mis une demi journée pour faire le mien en 2 versions (condensé et full), tout ça pour qu'ils se pointent avec mon PDF Linkedin imprimé lors de mon entretient  :lol: :sweat: (mais peut-être que ça a joué lors du processus de sélection).


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n°4940568
Delivereat​h
Posté le 05-12-2016 à 21:44:28  profilanswer
 

yann39 a écrit :

Non mais c'est pas juste cher, c'est très très cher je trouve.


Le coût de n'importe quel employé spécialisé en Suisse dépasse très facilement les 100.-/h. Du coup pour une prestation où un type calé va passer au moins 1 à 2 heures sur ton dossier, je vois pas vraiment où c'est très cher. Perso je change mes pneus moi-même mais je vois pas le scandale de payer entre 40 et 80.- pour les faire changer. Pourtant ça prend 15 minutes au garagiste donc potentiellement 160 à 320.- de l'heure.

 

Et toi t'es dans le métier donc ça te dérange pas de le faire. Mais t'as de nombreuses spécialisations hors IT où c'est tout à fait normal de faire appel à des boites spécialisées pour ce genre de chose.

Message cité 1 fois
Message édité par Delivereath le 05-12-2016 à 21:44:54
n°4940569
Rasthor
Posté le 05-12-2016 à 21:50:27  profilanswer
 

Delivereath a écrit :


Le coût de n'importe quel employé spécialisé en Suisse dépasse très facilement les 100.-/h. Du coup pour une prestation où un type calé va passer au moins 1 à 2 heures sur ton dossier, je vois pas vraiment où c'est très cher. Perso je change mes pneus moi-même mais je vois pas le scandale de payer entre 40 et 80.- pour les faire changer. Pourtant ça prend 15 minutes au garagiste donc potentiellement 160 à 320.- de l'heure.
 
Et toi t'es dans le métier donc ça te dérange pas de le faire. Mais t'as de nombreuses spécialisations hors IT où c'est tout à fait normal de faire appel à des boites spécialisées pour ce genre de chose.

T'exagere pas un peu la ?
 
42h/semaine * 4.3 semaines = 180 h/mois.
 
180h * 100.- = 18'000.-/mois...

n°4940570
Delivereat​h
Posté le 05-12-2016 à 21:55:41  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

T'exagere pas un peu la ?

 

42h/semaine * 4.3 semaines = 180 h/mois.

 

180h * 100.- = 18'000.-/mois...


Même pas. Dans ma boite, c'est 220k par année le coût d'un ingé. C'est le montant avec toutes les charges (salaires, charges sociales, assurances, loyer, électricité, matériel, etc, etc).


Message édité par Delivereath le 05-12-2016 à 21:56:42
n°4940573
DDT
Few understand
Posté le 05-12-2016 à 22:05:34  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


J'imagine que le recruteur fait justement suivre le CV au client avant de présenter le candidat.
Et on peut également imaginer que le CV continue d'être forwardé ici et là au gré des différents entretiens...


Dès que ton CV est transmis c'est gagné normalement, à moins qu'il soit vraiment très mal fait...
Si ton profil est intéressant on te posera toutes les questions nécessaires à développer ce que tu racontes sur ton CV, et c'est surtout ça qui va faire la différence.


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Posté le 05-12-2016 à 22:05:34  profilanswer
 

n°4940575
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 05-12-2016 à 22:19:41  profilanswer
 

Non mais pour un travail qualifié qui demande de grande connaissances, ou du matériel spécial, pourquoi pas. Mais là c'est pas Baudelaire qui va relire ton texte, en plus on ne parle pas de création mais de réécriture. Je ne dis pas que ce n'est pas du travail mais je trouve ça franchement surévalué par rapport aux connaissances que cela demande.
 
Après pour faire l'analogie avec le montage des pneus, je trouve ça très cher aussi, mais la plupart des gens n'ont pas le choix car il faut du matériel.
Si les pneus se montait sans outils il n'y aurait surement pas grand monde chez le garagiste et ils seraient bien obligés de baisser leur prix.
Perso je me suis équipé et je le fait moi-même, tout comme je n'ai jamais appelé un plombier, un électricien, un mécanicien, etc. tout est faisable soit-même on est franchement pas plus bête que ceux qui le font, c'est même souvent mieux fait!


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n°4940592
Delivereat​h
Posté le 05-12-2016 à 23:14:07  profilanswer
 

Oui tu peux tout faire toi-même mais nombreux sont ceux qui gagnent très bien leur vie et à qui ça ne passerait même pas par la tête de faire ces bricoles eux-même.

n°4940593
Eric B
Posté le 05-12-2016 à 23:15:23  profilanswer
 

aprés, toute est une question de temps qu on veut consacrer à une activité, ou payer pour ne pas la faire et laisser qq'un d autre.
Je pense aussi que pour un CV doit etre un travail perso, mais bon, chacun fait comme il veut, non?

n°4940594
Delivereat​h
Posté le 05-12-2016 à 23:15:57  profilanswer
 

:jap:

n°4940598
Rasthor
Posté le 05-12-2016 à 23:22:04  profilanswer
 

yann39 a écrit :

Non mais pour un travail qualifié qui demande de grande connaissances, ou du matériel spécial, pourquoi pas. Mais là c'est pas Baudelaire qui va relire ton texte, en plus on ne parle pas de création mais de réécriture. Je ne dis pas que ce n'est pas du travail mais je trouve ça franchement surévalué par rapport aux connaissances que cela demande.
 
Après pour faire l'analogie avec le montage des pneus, je trouve ça très cher aussi, mais la plupart des gens n'ont pas le choix car il faut du matériel.
Si les pneus se montait sans outils il n'y aurait surement pas grand monde chez le garagiste et ils seraient bien obligés de baisser leur prix.
Perso je me suis équipé et je le fait moi-même, tout comme je n'ai jamais appelé un plombier, un électricien, un mécanicien, etc. tout est faisable soit-même on est franchement pas plus bête que ceux qui le font, c'est même souvent mieux fait!


Il me semble que c'est illegal de toucher au reseau electrique chez soi.
https://www.admin.ch/opc/fr/classif [...] /20012238/

Citation :

Section 1 Régime de l'autorisation
  Art. 6
 
Celui qui établit, modifie ou entretient des installations électriques et celui qui veut y raccorder à demeure des matériels électriques fixes ou qui débranche, modifie ou entretient de tels raccordements doit être titulaire d'une autorisation d'installer accordée par l'Inspection.


Message édité par Rasthor le 05-12-2016 à 23:51:52
n°4940620
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 06-12-2016 à 07:05:16  profilanswer
 
n°4940627
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 06-12-2016 à 08:41:08  profilanswer
 

Je ne parle pas de refaire tout le réseau électrique de l'immeuble ;)
Mais c'est tout a fait légal de faire ses petits travaux électriques, d'ailleurs si tu lis plus loin :
 

Citation :

L'autorisation n'est en outre pas nécessaire pour:
 
a.
    les travaux d'installation effectués dans le logement occupé en propre ou les locaux annexes à celui-ci sur des circuits monophasés pour luminaires et pour prises précédés d'un coupe-surintensité divisionnaire, à condition que les installations soient protégées par un disjoncteur à courant différentiel-résiduel de 30 mA au maximum;
b.
    le raccordement ou le débranchement des luminaires ou le remplacement des interrupteurs dans le logement occupé en propre ou les locaux annexes à celui-ci.


 
Pour le reste c'est bien dommage, en France c'est tout à fait légal de faire ton installation électrique complète, c'est ensuite le consuel qui donne son avis sur ton installation.
 
Mais en effet la mentalité Suisse est assez différente sur ce point, ils font souvent faire leur travaux (j'ai des collègues qui paient même pour faire nettoyer leur voiture :o), je ne critique pas du tout ce point, comme dis Eric il y a des gens qui n'aiment pas ça et je peux le comprendre, on parlais simplement du prix, et je persiste à penser que c'est très cher pour ces petits travaux qui ne demandent souvent pas ou très peu de connaissances spécialisées. Après bien entendu je ne m’opérerait pas personnellement des ligaments croisés, je ferais plutôt confiance à un chirurgien :D


---------------
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n°4940634
Delivereat​h
Posté le 06-12-2016 à 09:42:14  profilanswer
 

Tu as une vision des coûts biaisée par ton profil d'employé. Lance une entreprise d'électricité, garagiste ou consulting RH et tu te rendras vite compte de pourquoi un électricien facture son travail à 80.- de l'heure ou pourquoi le consultant RH qui refait ton CV te demande 400.- pour 2h de boulot.

 

La différence de mentalité vient peut-être d'une perception différente de la valeur du temps. Si on travail et gagne suffisamment bien sa vie, on valorise plus son temps libre que son argent. Et on s'embête moins à faire des tâches qui peuvent être déléguées. Je vois également ça maintenant que j'ai des enfants. Je préfère payer pour certains services plutôt que de mettre les mains dans le cambouis. Et je peux ainsi passer plus de temps avec ma famille.


Message édité par Delivereath le 06-12-2016 à 09:46:26
n°4940682
Rasthor
Posté le 06-12-2016 à 11:21:38  profilanswer
 

Remigio a écrit :

Tu vas le dénoncer ?


Non, je fais pareil.  [:hahanawak]

n°4940685
Rasthor
Posté le 06-12-2016 à 11:23:52  profilanswer
 

yann39 a écrit :

Je ne parle pas de refaire tout le réseau électrique de l'immeuble ;)
Mais c'est tout a fait légal de faire ses petits travaux électriques, d'ailleurs si tu lis plus loin :


 
Ah oui, effectivement. :jap:

Citation :

Mais en effet la mentalité Suisse est assez différente sur ce point, ils font souvent faire leur travaux (j'ai des collègues qui paient même pour faire nettoyer leur voiture :o), je ne critique pas du tout ce point, comme dis Eric il y a des gens qui n'aiment pas ça et je peux le comprendre, on parlais simplement du prix, et je persiste à penser que c'est très cher pour ces petits travaux qui ne demandent souvent pas ou très peu de connaissances spécialisées. Après bien entendu je ne m’opérerait pas personnellement des ligaments croisés, je ferais plutôt confiance à un chirurgien :D


Ca depend des gens je dirais. Certains sont démerdes t font les choses eux-mêmes, et d'autres n'ont pas le temps/l'envie de se préoccuper de ça.

n°4940707
pancakesnu​tella_
Posté le 06-12-2016 à 11:54:38  profilanswer
 

Remigio a écrit :

Tu vas le dénoncer ?


 
Lol le mec est tellement bien intégré en Suisse qu'il a assimilé jusqu'aux habitudes de délation de certains suisses haha!  
Pour l'anecdote, je me remets toujours pas d'avoir été "dénoncé" suite à un appel d'un voisin pour plainte, car tenez-vous bien, j'avais sorti la bagnole du garage de mon immeuble (le chat avait pissé sur le siège passager) et je l'ai laissée 2h au soleil en bas de MON immeuble pour que mon nettoyage sèche. Je redescends de chez moi et je trouve une amende avec 40.- à payer! J'ai gueulé en vain au service concerné. C'est pas cher mais c'est pour le principe ca fait chier. Enfoirée de grand-mère que j'ai croisée...

Message cité 1 fois
Message édité par pancakesnutella_ le 06-12-2016 à 11:59:17
n°4940709
Rasthor
Posté le 06-12-2016 à 11:59:05  profilanswer
 

pancakesnutella_ a écrit :


 
Lol le mec est tellement bien intégré en Suisse qu'il a assimilé jusqu'aux habitudes de délation de certains suisses haha!  
Pour l'anecdote, je me remets toujours pas d'avoir été "dénoncé" suite à un appel d'un voisin pour plainte, car tenez-vous bien, j'avais sorti la bagnole du garage de mon immeuble (le chat avait pissé sur le siège passager) et je l'ai laissée 2h au soleil en bas de MON immeuble pour que ca sèche. Je redescends de chez moi et je trouve un papier avec 40.- à payer! J'ai gueulé en vain. C'est pas cher mais c'est pour le principe ca fait chier. Enfoirée de grand-mère que j'ai croisée...


Dura lex, sed sex. :O

n°4940727
Soulstorm
Surtout gentil
Posté le 06-12-2016 à 12:28:51  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Dura lex, sed sex. :O


+1 :o
 
un pays où les gens s'impliquent pour faire respecter la loi je trouve cela admirable :o

n°4940738
gnocch
Posté le 06-12-2016 à 12:38:58  profilanswer
 

C'est surtout dans baletringues tremblotantes qui vont pas te le dire en face, bien souvent.

n°4940742
dJe781
Posté le 06-12-2016 à 12:47:07  profilanswer
 

gnocch a écrit :

C'est surtout dans baletringues tremblotantes qui vont pas te le dire en face, bien souvent.


Ce qui ne change fondamentalement rien.

n°4940790
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 06-12-2016 à 14:11:18  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Non, je fais pareil.  [:hahanawak]


Mais t'habites pas en Suisse.


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°4940822
Rasthor
Posté le 06-12-2016 à 15:17:56  profilanswer
 

Remigio a écrit :


Mais t'habites pas en Suisse.


Quand j'y habitais aussi.  :o

n°4940828
FIDAL75
Posté le 06-12-2016 à 15:27:39  profilanswer
 

Bonjour  
 
Je vis actuellement en Suisse avec un permis C. J'envisage de déménager du côté français et cherche un lieu proche des nations unies en transport en commun , avez vous des idées ??

n°4940829
gnocch
Posté le 06-12-2016 à 15:28:20  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Ce qui ne change fondamentalement rien.


Si. Je préfère qu'on me fasse la remarque comme quoi je gêne, quand je veux juste faire sécher ma voiture 2h, plutôt qu'on m'envoie les flics. Question de principe.
Perso ce comportement me donne envie de casser les rétros du type qui a appelé les flics, et il serait bien embêté pour cafeter aux flics.

Message cité 1 fois
Message édité par gnocch le 06-12-2016 à 15:28:56
n°4940844
aybibob
Coupo santo e versanto
Posté le 06-12-2016 à 15:55:03  profilanswer
 

FIDAL75 a écrit :

Bonjour  
 
Je vis actuellement en Suisse avec un permis C. J'envisage de déménager du côté français et cherche un lieu proche des nations unies en transport en commun , avez vous des idées ??


http://www.tpg.ch/documents/10162/ [...] 2.1016.pdf
 
En gros, tu as la ligne de bus F, directe vers Nations qui, en France, passe par Fernex et Gex.
La ligne O qui raccorde à la ligne F ou au tram 14 qui va à Cornavin (puis le tram 15 pour Nations)
Le bus Y qui passe en France par St Genis puis Val Thoiry, qui raccorde au tram 18 qui va à Cornavin (puis le 15)
Et après, tout ce qui se raccorde sur la ligne de train Genève-Lyon (genre Challex avec le bus T) ou les gares plus éloignées.


---------------
"On aurait tort de contredire pour réduire au silence un contradicteur : il faut plutôt l’éclairer. Car on ne guérit pas non plus un maniaque en faisant le fou devant lui." Stobée
n°4940866
Eric B
Posté le 06-12-2016 à 16:39:46  profilanswer
 

FIDAL75 a écrit :

Bonjour  
 
Je vis actuellement en Suisse avec un permis C. J'envisage de déménager du côté français et cherche un lieu proche des nations unies en transport en commun , avez vous des idées ??


 
la Suisse se limite à Genève? :D

n°4940869
dJe781
Posté le 06-12-2016 à 16:50:14  profilanswer
 

gnocch a écrit :


Si. Je préfère qu'on me fasse la remarque comme quoi je gêne, quand je veux juste faire sécher ma voiture 2h, plutôt qu'on m'envoie les flics. Question de principe.
Perso ce comportement me donne envie de casser les rétros du type qui a appelé les flics, et il serait bien embêté pour cafeter aux flics.


Mentalité de voyou.
La personne est dans son droit. Venir t'en parler en personne c'est une fleur. Une faveur n'est jamais due. Mais, ok, admettons une seconde que ça soit un manque de savoir-vivre.
 
Or, ici le type d'en face est clairement dans le registre de l'intimidation ("baletringues tremblotantes", "casser les rétros du type", "cafeter aux flics" ).
Est-ce qu'on peut en vouloir à ton voisin d'avoir choisi la solution de facilité vu les traits de caractères qui s'expriment là ?
 
Je ne suis pas du genre à envoyer la maréchaussée à mes voisins avant d'aller leur demander gentiment et poliment de baisser le volume, mais je comprends tout à fait que quelqu'un puisse ne pas vouloir affronter le conflit en direct. Ce qui compte c'est pas ce dont tu estimes être victime, mais ta réaction à cette agression. Toi et ton voisin raisonnez de la même manière, sauf que lui est dans son droit.

Message cité 1 fois
Message édité par dJe781 le 06-12-2016 à 16:53:14
n°4940881
gnocch
Posté le 06-12-2016 à 17:04:19  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Je ne suis pas du genre à envoyer la maréchaussée à mes voisins avant d'aller leur demander gentiment et poliment de baisser le volume, mais je comprends tout à fait que quelqu'un puisse ne pas vouloir affronter le conflit en direct. Ce qui compte c'est pas ce dont tu estimes être victime, mais ta réaction à cette agression. Toi et ton voisin raisonnez de la même manière, sauf que lui est dans son droit.


Mentalité de faible. Punkt schluss.
 
Après si la voiture était garé sur sa place, devant la porte de son garage ou de quelqu'un, la sanction de l'amende est méritée c'est clair. Si c'est juste une voiture vaguement sur un trottoir pendant une heure, c'est un con.
 
Bref, au final y'a autant de comportements de tocard qui m'excèdent en France où les gens font n'imp qu'en Suisse où ils sont psychorigides (et parfois pleutres).

Message cité 1 fois
Message édité par gnocch le 06-12-2016 à 17:08:49
n°4940887
Profil sup​primé
Posté le 06-12-2016 à 17:15:41  answer
 

Rasthor a écrit :

Quand j'y habitais aussi.  :o


L'hôpital qui se fout de la charité  Le frontalier qui se fout de l'exilé  :lol:

n°4940907
50kmh
Posté le 06-12-2016 à 18:24:53  profilanswer
 

La plupart du temps, la délation ne se fait pas parce que la "victime" est lésée mais plus parce qu'elle aime faire chier le monde car elle a une conception bien à elle de la vie en société. La psychorigidité et la xénophobie joue pas mal aussi :)

n°4940922
Remigio
Radio Flip, 72.8
Posté le 06-12-2016 à 19:19:11  profilanswer
 

Eric B a écrit :


 
la Suisse se limite à Genève? :D


Ben là en l'occurence il semble travailler aux NU, donc je vois pas trop ce qui te pose souci :o
 
[:rofl]
 
De l'émigré [:aloy]


---------------
Everybody can succeed, all you need is to believe
n°4940926
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 06-12-2016 à 19:23:29  profilanswer
 

En même temps dénoncer pour tout est n'importe quoi c'est aussi une conception très spéciale de la vie en société ;)
Je dirais plutôt qu'une petite discussion et une excuse règle le soucis dans 99% des cas.
Parce que là vla l'ambiance entre voisins si tout le monde réagit comme ça :D


---------------
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n°4940993
pancakesnu​tella_
Posté le 06-12-2016 à 23:31:25  profilanswer
 

gnocch a écrit :


Mentalité de faible. Punkt schluss.
 
Après si la voiture était garé sur sa place, devant la porte de son garage ou de quelqu'un, la sanction de l'amende est méritée c'est clair. Si c'est juste une voiture vaguement sur un trottoir pendant une heure, c'est un con.
 
Bref, au final y'a autant de comportements de tocard qui m'excèdent en France où les gens font n'imp qu'en Suisse où ils sont psychorigides (et parfois pleutres).


 
Et bien pour la fin de l'histoire, la voiture était sagement garée le long du mur de mon immeuble sur un chemin goudronné (il n'y a pas de trottoir) à côté de mon garage que je paye 150.- tous les mois et ne gênait absolument personne. Enfin si, une personne.
J'aimerais vous y voir quand vous prenez des amendes devant chez vous.


Message édité par pancakesnutella_ le 06-12-2016 à 23:33:09
n°4940999
FIDAL75
Posté le 07-12-2016 à 00:11:26  profilanswer
 

Merci pour les info
 Et finalement y a une ville à privilégier parmi les différentes villes frontalières en terme de proximité et de prix ?
Je me posais aussi une question : autant privilier les transports frontaliers en commun que la voiture afin d'éviter les encombrements à la douane ?

n°4941291
taupologis​te
Posté le 07-12-2016 à 23:19:57  profilanswer
 

"Dénoncer le moindre dérapage" aussi subtil et innocent puisse-t-il paraître est un droit et je dirais même un devoir de citoyen. Et je ne m'en prive pas. Voir ou deviner la rage d'autrui (i.e. de celui qui enfreint une règle, peu importe cette règle) participe également au plaisir de celui froissé par le non respect de ladite règle. Il faut bien que ceux qui ne suivent pas les règles subissent quelque part les conséquences de leurs actes. La Suisse est en cela un bel exemple. Les voyous-sanguins-non rigoureux français devraient s'en inspirer plus souvent.

n°4941320
yann39
⛅⏰♫♪☹☕
Posté le 08-12-2016 à 08:22:19  profilanswer
 

Je te conseil la Corée du nord, très beau pays, tu devrais t'y sentir beaucoup mieux qu'en Suisse :)


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