Reprise du message précédent :
 Bref.

 
Je répondais à "Au nom de quoi le ressenti n'aurait aucune valeur ? Les analyses basées sur l'observation font partie de la nature humaine, si quand tu fais tes courses tu te rends compte que ça te coute plus chère qu'avant tu peux en déduire tout seul que le cout de la vie a augmenté, non ?"

 
Je sais très bien ce que j'ai écrit, et je crois cette fois-ci que tu as définitivement des problèmes de compréhension, ce qui est un peu dommage. Je ne peux malheureusement rien pour toi si tu n'es pas capable de saisir les nuances dans mon propos. Tu parles comme s'il était question de soutenir une thèse en me réclamant des chiffres et des exemples qui ne peuvent être fournis puisque ce sont des éléments de la vie privée de bon nombre de personnes. Tu m'invectives par rapport à ce que tu qualifies de "ressenti", alors que mon observation concerne des faits réels et avérés, tout simplement parce que tu ne supportes pas la contradiction.
 
Comment peux-tu me demander d'éviter les raccourcis lorsque ton argumentaire se résume à caricaturer (films US et cie...) les propos ou opinions qui te déplaisent ? Comment oses-tu me reprocher d'être insultant alors que ton discours est rempli d'agressivité (qui frôle le ridicule) et de grossièretés ?
 
 

 
Pourquoi cela devrait me choquer ? Qui es-tu pour me dicter ce genre de choses ?
 

 
On va remettre les choses dans leur contexte ; nous ne sommes ni des politologues, ni des sociologues, mais des participants de même niveau culturel, plus ou moins, à un forum anonyme dont le thème n'a rien à voir avec ta digression à rallonge. Ne vois-tu pas, de plus, que je me moque éperduement de tes opinions politiques et de ta vision des choses, tout comme des airs moralisateurs grotesques que tu te donnes ? J'ignore comment tu fais pour persister dans cette légèreté, mais par pitié, arrête, tu détruis toi-même le peu de crédit qui t'est accordé avec tes prises de positions naïves sur les inégalités ou la justice sociales.

Carrément. Moi je vois bien que quand je suis assis je bouge pas mais que par contre le soleil tourne autour de nous. Et c'est pas des scientifiques qui viendront me faire la leçon en disant que c'est la terre tourne autour du soleil.
 

Je ne parlais évidemment pas des sciences dures  

 
Parce que le ressenti a plus de valeurs dans le cadre de sciences "molles" ?
Je ne partage pas tout ce qui a été dit par phion, mais il n'a pas tort de rejeter les arguments à base de "moi je connais des gars..."
Étant des arguments improuvables et incontestables, ça n'a aucun intérêt dans ce genre de débat...

Drapal même si le sujet m'a l'air d'être bien parti en HS...

 
Bwahaha mais toi justement tu n'analyses rien et te limite à ta propre observation à spectre réduit. Venir nous dire ensuite que c'est digne de qualité et permet d'en tirer des conclusions
Uber grotesque.

 
Ce ne sont pas que des arguments basés sur mon vécu, qui ne fait d'ailleurs qu'appuyer une réalité incontestable. Tu veux autre chose ? Très bien, voici les chiffres :
 
- Deux à trois milliards d'euros de fraudes aux prestations sociales par an (avec un joli bond de 68% entre 2006 et 2009)
- Hausse de 10% des fraudes aux allocations familiales en 2010 avec 200 000 allocataires concernés
- Près de 20 milliards d'euros de fraudes aux prélèvements obligatoires
 
Qu'on ne vienne surtout pas me dire que les profiteurs et les assistés ne sévissent pas...
 
Sources :
 
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 57516.html
http://lexpansion.lexpress.fr/econ [...] 42203.html
http://www.lexpress.fr/actualite/s [...] 96664.html

Citons ton propre article :

Mais non non, monsieur ne généralise pas et clairement le système est tout pourri et y a beaucoup trop de profiteurs.

Quand a la fraude fiscale (ISF, comptes à l étranger), les patrons qui paient au noir et les baisses d impôts légales pour relancer l économie par le haut (et surtout creuser les déficits...)...

Mais non non, je m'egare, le problème de la-France-qu'il-faut-quitter c'est les pauvres qui travaillent pas et profitent de tout.

Ca va les 2 pages de Someone is wrong on the internet ?

Je suis désolé d en rajouter, mais en lisant toujours ses articles on trouve encore cette perle :

Quand tu parles des pauvres profiteurs, tu pensais à ces vilaines gens qui forcent leur malheureux patrons à les payer au Black c'est ça ?

y a de ça... Mais face à certaines idées ignobles et infondées il faut bien lutter un peu non? Surtout quand elles poussent certains a croire que la France mérite d'etre quittée...

 
Je ne m'amuse pas à dire des choses réductrices telles que "le système est pourri" ; je souhaite qu'il soit réformé pour en préserver les bienfaits, et non y mettre le feu. Il va falloir me montrer par contre où j'ai appelé à quitter la France...
 
Sinon j'ai bien parlé de prélèvements obligatoires, qui comprennent entre-autres les taxes et impôts divers dus à l'Etat et aux collectivités territoriales. Je ne défends aucunement la fraude, quel qu'en soit l'auteur, c'est toi tu pars dans ton délire en opposant les travailleurs et les patrons...

 
Je n'ai pas dit que je partageais le point de vue de phion (ou même le tien).  
Je me remettais simplement en question le "moi je connais des gars".
C'est pas moi qui débat avec toi, ce n'est pas à moi qu'il faut prouver qqchose.

 
Je n'ai rien à prouver à qui que ce soit.

Au temps pour moi, je suis désolé d'avoir cru que tu t'acharnais sur une certaine catégorie de français suite à ce post :

Édit : pour ma défense, quand on parle finances publiques, on parle souvent des "profiteurs d en bas" (qui coûtent 3 milliards) et rarement de ceux d en haut (les 15 autres), cette gestion des priorités me choque toujours beaucoup...

Et pour finir le mea culpa désolé d avoir cru que ta première intervention était un argumentaire pour quitter la France alors que c'est vrai que tu ne le dis pas explicitement  (http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0#t3779242)
Apprécions donc la France, qui serait encore un plus beau pays si les mieux lotis acceptaient un peu plus le jeu de la solidarité.

 
Vous étes franchement lourd avec vos statistiques bidons, qui ne veulent rien dire, ou au contraire disent ce que on veut bien leur faire dire comme le fait l'INSEE !
 
Si toutes vos statistiques sont aussi bidons que celles de d'inflation, ou de l'insécurité alors bonne chance continuez dans la meme voie la fin est proche, vous avez tout compris ...  

Et si on revenait au sujet ? perso je m'en branle de savoir ce qu'il se passe en France en fait, ainsi que des avis des uns ou des autres sur les fraudes fiscales à la sécu ou l'arrivée prochaine du jugement dernier.

Je suis par contre intéressé par les expériences dans les autres pays, en terme de qualité de vie, enseignements divers que ça vous a apporté, expériences en tous genre (pro ou sociales), ...  

 
Moi je ne m'en branles pas, je n'ai pas envie d'étre le dernier a quitter le radeau de survie, et de rester a tout prix nettoyer la merde que je n'ai pas semes, "First to Know First to Go" devise Marines
 
Surtout que plus on va quitter tard, et plus une vie ailleurs sera difficile voir impossible, et on n'aura le choix que entre un pays encore plus pauvre vu que les pays riches (anciens BRICS & Co) seront hors de notre porté... va voir les loyers a Moscou/St Petersbourg on rigolera moins  

Je prends pas la peine de vérifier (faites le pour moi), mais il me semble que les statistiques officielles des pays émergents (utilisant peu ou prou les méthodes utilisées par l'INSER) montrent une inflation supérieure dans ces pays à celle de la France.
Ce qui est logique de par leur croissance et corroboré par des taux d'intérêts (ou de rentabilité) demandés par les investisseurs bien supérieurs à ceux qu'on demande en France (le facteur risque étant aussi pris en compte. Mais ça reste à l'avantage de la France).

Mes excuses pour insister sur l'inflation, mais  dire que les stars sont fausses parce que la bouffe augmente et que c'est compensé par les télés LCD ou iPhone et que donc c'est n'importe quoi... Au delà du "on nous cache tout on nous ment", prenons un exemple sur le très long terme.
On sera d'accord pour dire qu'il y a 100 ans, la bouffe était bien moins chère. Depuis son prix à bien du être multiplié par 10 ou par 100. Peut on se baser la dessus pour dire qu'on est plus pauvre qu'avant et qu'il faut ignorer le fait que les Nouvelles technologies et le confort moderne sont desormais accessibles a un grand nombre ?

La démarche scientifique ne s'applique pas dans les sciences humaines et encore moins celles qui sont très idéologisées : économie et sociologie
 
Et pour la deuxième fois, bugbreeder a posté une statistique allant dans mon sens
 

Clair que pour flooder et parler dans le vent de choses qui n'ont rien avoir la il est vraiment tres fort,... pareil pour in your phion, incapables de comprendre que ils sont les spectateurs de désespoir et du mensonge perpetuel !
 
Bref vivement que ce cirque soit fini

Trois pages de HS, oui...
 
Je suis même assez étonné de cette réponse épidermique en réaction au passage d'un biclassé lurkeur - troll.
 
Pour revenir aux critères qui peuvent motiver une expatriation, la culture, la bouffe, la paix sociale, le climat, la proximité linguistique des jolies filles sont des critères personnels, qui sont donc tout à fait respectables et n'ont rien de "ridicules" ou "grotesques".
 
Dans le cas d'une expatriation à durée déterminée, il me semble assez étonnant de mettre en avant des critères macro-économiques, sachant que justement, on reviendra probablement au bercail une fois le contrat arrivé à terme.

 
Mais tu sais ce que c'est "la démarche scientifique"?
 

 
 
Les données de Bugreeder concernent les EU. La France n'en fait pas parti que je sache. Ne serait ce pas un pays qui octroyait des prêts à ses "pauvres"? Les données ne pourraient elles être faussées par ce biais?
Ce qui est bien c'est qu'ils nous parlent de possession matérielles mais pas de la façon dont elles ont été acquises, ni de l'alimentation, de la santé.
Enfin, ultime camouflet que tu nous infliges et preuve de ta bêtise, tu n'as pas lu l'article. Son lien wikipédia dont il extraie les chiffres illustre les possessions d'un étalon évalué selon un seuil de pauvreté relatif. Si tu veux conclure que les EU et la France ont le même seuil relatif, fais nous l'effort de ta fameuse "démarche scientifique".

ça dépend, je suis parti à l étranger dans des pays offrant des opportunités car mon profil y était mis en valeur et cette experience m'a permis de retrouver en France un poste que je n'aurais pas eu en ne partant pas.

+1 meme constat ici

Bien sûr, que l'on calcule en fonction des opportunités. C'est un des buts de l'expatriation.
 
Mais sur une mission à durée déterminée, un "one shot", choisir les pays en fonction de leur seul taux de croissance ne me paraît pas vraiment plus pertinent que de les choisir en fonction du climat, de la bouffe ou du nombre de jolies filles au kilomètre carré.

Non, ce qu'on veut dire qu'un pays ou des entreprises s'installent et connaissent de forts taux de croissance peuvent être idéal pour des jeunes en recherche d'opportunité, le risque pour la boite est faible parce qu'on ne part pas de grand chose et le jeune peut profiter du contexte favorable pour montrer un grand retour sur investissement... Même si on sait que c'est plus facile d'augmenter ses ventes de 20% dans un BRICS qu'en France, ça sera tjs vendeur face à un recruteur (plus l'engagement qu'illustre la mobilité internationale).

 
Voilà un exemple de procédé complètement minable, à l'image de tes interventions visant à déconsidérer des textes qui ne comportent ni insulte, ni provocation à l'égard de qui que ce soit, même si la critique s'exerce parfois sans ménagement d'un côté comme de l'autre.
 
Je ne suis pas étonné, pour ma part, des coups légèrement au-dessous de la ceinture (abdominale même...) de la part de types planqués qui n'osent pas se mouiller la plupart du temps.
Enfin bon, je te laisse à ta crasse si tu as du temps à perdre, mais sache que t'es pas vraiment bien placé pour m'attaquer de cette façon vu tes sorties ridicules sur la langue anglaise ("degré zéro de la difficulté linguistique" etc.).

 
Ce n'est pas parce que la grammaire et le lexique de base sont relativement très accessibles que la maîtrise de la langue est pout autant acquise. Il y a toujours un moyen de piéger ceux dont ce n'est pas la langue maternelle, surtout les prétentieux...

L'anglais c'est serious business sur hfr.
Si tu dis que tu parles couramment le coréen tout le monde va te croire mais pour l'anglais il y aura toujours un mec pour te dire qu'il n'a jamais rencontré un français parlant l'anglais parfaitement (sauf lui bien sûr ), et même si c'est le cas il t'attaquera sur l'accent (truc dont tout le monde se branle).

http://yhoo.it/Iqfszw
Pour défendre la France, j'ai toujours trouvé les Parisiens aussi désagréables les uns envers les autres qu'envers les étrangers.
 
Pas faux

... et puis l'accent français est plutôt un avantage