Reprise du message précédent :

 
Les tarifs des consultants sont sur les propales qu'on rédige
 
 

 
Ca marche peut être en SSII... et je ne suis pas en SSII
Chez nous tu peux compter allègrement le double voir le triple

Non, elle essaie de me faire croire qu'elle ne peut pas m'augmenter... nuance
 

 
J'ai pas la prétention d'être irremplaçable (loin de là), Mais :

• Le projet sur lequel je bosse est stratégique pour le client
• Le projet est ENORME, et il faut grosso modo 8 à 10 mois avant d'avoir une vision correcte de la bête, et d'être pleinement productif et impliqué. (ça parait énorme, mais en pratique c'est ça).
• Les 2 prochaines échéances arrivent dans 2 et 6 mois...
• Je sais que si je me barre, je fous mon client dans la mouise (j'en ai discuté avec mes collègues dans l'équipe, et je vois bien qu'ils ont du mal à driver avec les n personnes, donc avec n-1 ça va être encore plus dur)... c'est d'ailleurs ça qui me fait hésiter.

Donc ce ne sont pas mes compétences globales qui me font dire qu'ils auront des problèmes en se passant de moi, mais plus mes compétences et connaissances au sein du projet
 

Tu bosses dans quelle SSII pour avoir cette vision ?
   
Tes managers te proposent cash 5% d'augmentation ? Ils n'essaient jamais d'être radins ? Leur boulot après tout, c'est de faire de la marge entre ton taux de facturation auprès du client, et ton salaire...
 

 
leur but c'est aussi d'éviter les conflits avec les consultants en sachant pertinemment que leur propo d'augmentation est inacceptable dès le début, non ?

La nuance c'est qu'en plus elle te prend pour un c.n et te ment ... mais tu en es conscient donc. Perso je préfère une boite qui me dit "non, on je juge pas une augmentation justifiée" que "on peut pas à cause de ceci ou cela".

 
+1 ... se faire cracher à la gueule (mentir ) et l'accepter ca m a toujours etonné  

Bah j'ai mon entretien dans un mois ... On va bien me parler de la crise ...

ouais, la crise donne une bonne excuse bien facile à un responsable qui n'a rien à dire pour justifier une "non" augmentation...

 
c'est clair que celle là on vas l entendre souvent  

 
Malheureusement parfois ça ne suffit pas.
Ca dépend de la taille de ton projet et de la taille de ta SSII.
Plus c'est gros et plus ils peuvent te remplacer par qqun d'autre, meme si la personne met longtemps à etre formée le client va accepter.
J'ai été dans la meme situation que toi donc c'est bien pour ça que je te dis ça.
 
Apres si tu es dans une SSII de 100 personnes sur un projet de 2 personnes chez un client ou ta SSII est pas bien "dans les meubles" encore, je pense que ton manager peut flipper et va t'augmenter, peut etre du % que tu veux (10%?), mais sinon je pense qu'il s'en branlera de ton cas et il te filera 2 à 4% en te disant bien qu'il est sympa et que la vie est dure.

disons que pour ceux qui sont en SSII spé Finance, ca va devenir un refrain meme

Ah à leur place, effectivement je pense que c'est ce qu'il y a de mieux à faire : capitaliser sur les consultatnts, pour maintenir un bon niveau relationnel auprès des clients.
 
Par exemple si j'indique demain au client que je vais le quitter dans 3 mois car je viens de déposer ma dem à ma SSII qui me prends pour un pigeon, je pense pas que le client à l'avenir sera très enclin à refaire appel à cette SSII, dont les consultant ne sont pas très "stables" (sachant que les projets sont toujours sur le long terme)...
 
Bref, d'autant plus idiot que le feedback du client me concernant est excellent

garde le client et change de ssii à isofacturation Si tu leurs amenes la mission sur un plateau c'est négociable ... si le client a du poids ta ssii sera obligé de fermer sa gueule.

 
Oui, mais bon, ils avaient de plus gros salaires à la base...
 
Sinon, Beijaflore fait beaucoup de pub sur I-Tele, là.

 
En ssii l'entretien annuel est un moment critique et il faut être armé pour. Si ta seule arme c'est "on va discuter vous êtes radins mais je sais que vous pouvez m'augmenter car je suis irremplaçable sur la mission" ils ont pas de quoi s'inquiéter et tu vas halluciner sur leur capacité à te remplacer le jour où tu partiras, même si ça les fout dans la mouise à moyen terme. Seul le court terme et les objectifs annuels comptent.
Si tu veux négocier, faut que tu aies déjà un autre poste qui t'attend. Sinon t'auras pas de poids.
 
En plus ils vont te faire poirauter quelques mois puis tu vas te mettre à chercher et 6 mois auront passé avant que tu trouves quelque chose d'autre. Tout bénéf' pour eux, évidemment.

Je veux bien te croire, tout ce que je dis c'est qu'aujourd'hui tu as toi aussi potentiellement beaucoup à perdre à démissionner. Menacer de démissionner, ça ne vaut que si tu es effectivement prêt à le faire, et en l'occurence c'est pas forcément une bonne idée aujourd'hui à mon avis.

 
C'est quand même un sacré manque de professionnalisme d'agir comme ça...
 
Pour le reste, c'est quand même très naïf pour un JD de se penser indispensable dans une SSII. C'est exactement le genre de boîte qui gère une masse annuelle de turnovers considérable, ils en ont totalement rien à battre de leurs collaborateurs, sauf profil spécial, or un JD ou JD +1 n'a absolument rien de spécial.

Si il est NAIF : Mise tout sur sa SSII, croit qu'elle va l encadrer le former prendre soin de lui, lui donner un bon salaire, avec des bonnes augmentation

Ça me rappelle la façon dont a été traité un collègue chez nous. Il est trop gentil, il a fait le travail de deux personnes cette année (un autre collègue était constamment en arrêt maladie). Or ils l'ont pas augmenté, pretextant une réduction de budget.

En plus ils ont osé lui sortir qu'il ne s'investirait pas assez, ce qui est stupide vu qu'il a fait le boulot de deux personnes. Mais comme il est trop gentil, il s'est résigné.

À côté de ça ils ont augmenté de 15% un mec qui était devenu temporairement indispensable (expert technique 5 ans d'xp sur la techno) pour qu'il ne se barre pas au pire moment pour eux. Business is business.

Je me fais grave enfler

(ca se fait de demander une augment' de 200% avec cet argument ? )

t'es pas le seul t'inquiète

 
en 3/4/5 ?
46k au mieux, alors que tu dégages ça en C.A. en à peine plus d'un mois ... T'es sûr de ta facturation ?
Si oui, mes condoléances  

 
pas en ssii mais vendu à un client 4 jours par semaine ?

Free lance chez un client qui ne prend des prestas que par une ou deux SSII par exemple.

 
J'ai la chance d'être dans une société qui capitalise réelement sur ces collaborateurs et du coup nous octroie entre autre 1 journée par semaine pour améliorer nos connaissances dans le domaine !
 
 
PS : le terme "vendu" correspond plus à ce que je faisait avant en SSII, aujourd'hui je n'estime plus être "vendu"

Niavlys, on peut connaitre ton xp et ton domaine d'intervention stp ?
MP si tu préfères bien entendu.

J'ai des doutes sur la facturation (je suis meme sur que c'est trop haut).

PS : je suis dans le "genre" de boite qui a des facturations de ce style, je sais de quoi tu parles

 
Le notre a été reculé à cause de la crise, ce sera dans deux semaines. Vu les licenciements récents, je m'attends au discours qui va bien.

Ca licencie chez vous ? Tu me dirais Dexia/Fortis ok mais bon ...

 
Ca m'intéresse aussi, si tu veux bien en dire plus

C'est quoi exactement ton taf ?

Je suis peut-etre dans le genre de boite qui facture le plus cher (conseil en strat'), et les JD ne sont pas factures autant (et si tu n'es pas JD, le salaire est bas dans ce genre de boite). J'ai ecrit des propales donc je suis egalement sur de mon coup chez nous .

PS : ou alors t'es un junior et on te facture en senior

bon, comme je vais rentrer en france et que j'en ai marre de lire de tout et n'importe quoi sur les taux de cotisation sociales, j'ai fait un excel par tranche de 1K€ pour les salaires compris entre 36 et 50k€, ce qui devrait contenter la plupart des intervenants du topic :

disclaimer :
- les taux utilisés sont ceux valides au 1er juillet 2008, la source est là : http://www.net-iris.fr/indices-tau [...] ciales.php
- la base du salaire est sur 12 mois
- j'ai considéré les taux de base pour l'arrco et l'agirc ; le taux peut être plus élevé ou plus bas en fonction des conventions collectives et accords d'entreprise
- je ne prends pas en compte la mutuelle, les tickets restos, les remboursements de transport, les frais
- le barême de l'impôt est celui 2008, pour un célibataire sans enfants utilisant l'abattement 10% et sans autres revenus
- je cross poste sur le topic général des jd

edit : corrigé le calcul des impôts, je comptais 2 fois la 2ème tranche

bon ben on est bien à ~+65€ brut / mois / K€ annuel

le taux moyen d'impot est beaucoup trop eleve

 
Pour les impôts tu t'es trompé c'est pas possible.
la dernière fois que j'ai payé des impôts seuls (revenus 2005 avant de me marier), je touchais 40k€ par an et j'ai du payer qqch comme 3500€.
Je doute qu'en 3 ans ça ait pris plus de 20%...
 
J'ai trouvé : tu as prix le brut au lieu du net imposable pour le calcul
pour 36000€ annuels brut ca fait environ 29000€ net imposables et donc 211€ par mois au lieu de 367...
Une paille  

Egalement : il n'est pas normal que le % de prélèvements augmente avec le salaire.
 
Au contraire il devrait baisser car certains des prélèvements sont plafonnés passés un certain salaire (et quand tu enlèves la même somme d'un salaire plus gros, ça fait un % de prélèvement plus faible).

 
bravo pour ton travail ... dommage que tu ai tout foiré ...  

C'est pas grave, ça se corrige !
 
Bonne initiative en tout cas.

j'ai pas le fichier sous la main, je suis au taf, mais je pense que pour l'abattement 10% j'ai divisé par 0.9 au lieu multiplier par 0.9
 

au contraire, c'est tout à fait normal, si tu regardes le lien que j'ai filé, la part AGIRC (7.7%) de retraite complémentaire n'est calculée qu'à partir du plafond de la sécu (2773€) : plus tu t'en éloignes, plus cette part augmente, donc plus le taux moyen s'élève

En tout cas je peux t'assurer (j'ai ma fiche de paie sous les yeux) que je suis moins prélevé que ce qui est affiché dans ton tableau. Mutuelle incluse (dans mon cas) pourtant...

cf mon commentaire sur l'arrco-agirc : les taux que j'ai utilisés sont les taux de base salarié ; néanmoins, en fonction des conventions collectives et accords d'entreprise, la répartition salariés/employeur peut être différente