Reprise du message précédent :

Quelle société si c'est pas indiscret ?

MP !

 
Il y a  province et province... comme il y a boîte normale et boîte normale...    
 
Dans une ville de province peu demandée et de petite taille, dans laquelle il n'y a pas d'école d'info, une entreprise d'une taille raisonnable (1000 salariés) dans un secteur porteur peut t'offrir 35 k€.
 
Dans une ville moyenne de province, ou très demandée, avec toute la main d'oeuvre disponible sous la main, tu vas ramer pour avoir 32 k€.
 
Mais tu peux toujours demander 35 k€, tu verras bien.

Bonjour,  
 
Je souhaite votre avis sur le salaire qui m'es proposé pour occuper un poste de commerciale en personnel intérimaire.  
Je suis débutante, je n'es jamais été commerciale.  
On me propose 1700€ brut et le remboursement de mes km fais avec mon véhicule personnel ainsi qu'un téléphone portable.  
 
Votre avis m'interresse.  
 
S'il y à d'autres commerciaux pour agence intérim sur le site, je veux bien que vous me relatiez votre expérience sur ce poste...  
 
A bientôt

je précise que je ne suis PAS interimaire, je vais travailler pour l'agence interim

Bonjour a tous,
 
Je suis diplome en electronique (DESS a Paris XII), je reviens de 3ans a bosser en developpement a Taiwan pour une societe francaise. Apres 3ans je suis un peu deconnecte des niveaux de salaires francais donc je suis pas trop sur de combien demander. Par rapport a ce que gagne certains de mes amis qui ont autant d'experience (mais bossent dans des secteurs differents) et une proposition a 38/40k a nice, je me disais que demander 40k/an sur paris n'etait pas exagere, mais bon suite a un entretien en ssii ou la chargee de recrutement m'a fait des remarques comme quoi mes exigences etaient trop eleve par rapport au marche, je me remets un peu questions (d'un autre cote je pense fortement qu'elle racontait du pipeau histoire de me faire descendre  car c'est remarques ne tenait pas la route : "monsieur votre specialite de developpement FPGA n'est pas une des specialite tres bien remunere aujourd'hui, maintenant c'est plutot les telecoms" ... mouais les telecoms sont gros consommateurs de carte a base de FPGA... pas voulu faire de commentaires mais quand meme ils se foutent vraiment de la gueule des gens en SSII)

mouais, pour un commercial je trouve ça limite. Une voiture de service (ou mieux : de fonction) me parait un minimum.

 
C'est souvent financièrement plus intéressant d'utiliser sa voiture. Ca dépend beaucoup de nb de km que tu prévois de faire dans l'année. Attention, il faut prévoir une assurance tous déplacement, qui est plus chère que l'assurance classique.

TULIPE421 : Quel est le bareme de remboursement des kilometres que tu dois faire?
 
Selon les entreprises le bareme change mais souvent c'est proche de 0,4 euro/km pour les 5 000 premiers kilometres, plus proche de 0,25 ensuite. Est-ce que tu sais si c'est ce type de bareme?

Si tu as deja une proposition a 40 sur Nice, tu devrais pouvoir avoir 42 a Paris sans trop de soucis (peut etre pas bcp plus non plus). Par contre tu as surement moins d'offres que pour faire du J2EE, faut etre un peu plus patient.  
En plus si tu souhaite faire un peu plus que du dev pur, ie un peu de gestion de projet, l'experience a Taiwan est surement valorisable dans le domaine.  
La SSII te prend pour un con et n'y connait rien, c'est un peu le principe, surtout si elle n'est pas spécialisée la dedans.

 
Le remboursement des frais kilometriques est censé tout couvrir : essence, entretien, décote de la voiture, assurance.
C'est pour ça que 0,4 euros du km pour les 5000 premiers km et 0,25 ensuite ne sont pas de trop.
Il faut qu'elle connaisse le bareme de remboursement pour voir si ça couvre les frais.
Car y a des PME qui filent 0,15 euros du km, les gens acceptent parce que ça couvre l'essence et apres coup ils se rendent compte qu'ils se sont fait enfumé parce que la voiture s'use et qu'ils doivent faire 2 fois plus souvent le changement des pneus, les vidanges, etc...

Si le bareme est corrrect (comme je l'ai dit de l'ordre 0,4 euros du km pour les 5000 premiers km et 0,25 ou 0,30 ensuite), je lui conseillerai d'estimer combien de kilometres elles va faire dans l'année (difficile de savoir surtout qu'elle est débutante) et d'ensuite de voir si elle garde son véhicule actuel ou si elle en change.
Certaines voitures permettent de s'en sortir tout compris pour 0,2 euros du km, ce qui fait que la moitié des frais remboursés par l'entreprise sont de l'argent de poche pendant un temps.
Je dis ça parce qu'a une époque j'avais une Citroen AX 1.5 spot diesel, ça faisait du 4L aux 100, les pneus et les pieces auto coutaient que dalle.
Apres si t'as une Honda Civic Sport 140 ch essence, ça te coute cher en frais (plus que ce que donne l'entreprise).
Vu qu'elle est débutante, j'imagine qu'elle a un véhicule de toute façon pas de haut de gamme, donc ça devrait aller.

 
 
Ca ne m'étonne pas, c'est un coup classique des SSII : faire croire aux gens qui viennent de l'étranger que leurs prétentions pour travailler en France sont trop élevées, faire croire aux parisiens que leurs prétentions pour travailler en province sont trop élevées.
Je pense que tes prétentions ne sont pas démesurées mais par contre tu es spécialisée dans un truc bien précis donc c'est sur que les SSII généralistes ne voudront pas mettre le prix pour te recruter.
Il faut etre patient dans tes recherches et contacter les bonnes sociétés, celles qui ont des projets dans ce que tu fais et qui acceptes de payer le prix que tu demandes.

 
Les IK couvrent l'amortissement de la voiture, l'assurance, le carburant et l'entretien. Si tu ne changes pas de voiture tres souvent et surtout si tu ne prends pas une voiture neuve, c'est assez rentable.

Tu payes des charges sociales et des impots sur un véhicule de fonction, il ne faut pas oublier ça dans la comparaison.
Sinon, pour le calcul, je parlais de celui utilisé par les impots. Une boite ne devrait pas donner moins.

et surtout, ne pas oublier qu'en ce moment, du discours comme quoi "c'est la crise" (ce qui est vrai cependant), vous allez y avoir droit pendant quelques temps

Pour la voiture, penser à assurer les trajets professionnels avec son assurance, sinon t'es pas assuré en cas d'accident pour un trajet pro, ce me semble

merci de vos réponses.
Nous n'avons pas encore abordé le bareme de remboursement, mais il me semble judicieux effectivement de ne pas accepter en dessous du barême officiel. Pour le nombre de km que je cevrais faire, idem aucune idée (débutante oblige) mais ils doivent avoir une idée du nombre (la boite) puisque l'ancien commercial le fesais!
Pour info, j'ai un xsara 1L9D. Si cet emplois perdure, je pense en changer pour passer sur un véhicule plus citadin...je pense aussi aux frais occasionés par le paiement des parcmetres par exemple, qu'il faudrais aussi envisagé de négocier.

pour l instant tu as juste négocié le fixe en fait ? ils n'ont pas repondu sur toutes tes questions de variable ?  

C'étais un premier entretien...nous devons aborder les négo lundi. Je voulais juste avoir une idée de salaire pour ce poste, enfin savoir si ce qu'ils proposaient était correct de prime abord

Aller ... pour détendre un peu avant le weekend, une annonce pour du taf au Luxembourg (ce n'est pas un fake j'ai eu le journal comportant cette annonce en main ce matin )
 
http://www.flickr.com/photos/redis [...] 2/sizes/l/

 
  ça c'est de l'annonce de geek
 
... si tous les jobs pouvaient être comme ça

Je vois que Sayen est serieux.  
Mais j'aimerais comprendre pourquoi poursuivre une discussion http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 6716_1.htm  
sur un fil particulièrement disparate qui comporte 369 pages et date du 24-02-2004
 
Bon soyons sérieux, poursuivons et parlons salaires des chasseurs et cueilleurs. C'est chouette non ce "taf au Luxembourg" !  
C'est effectivement du "geek"  
 
Normal !.. Après autant de post l'intérêt du sujet initial est bien dissous

Bref ! vraiment ailleurs !
 

Tu te relis quand tu postes ? Ton message n'a aucun sens

quel différence de prélèvement entre cadre et non-cadre ?

L'intelligence de ce fil, du forum ou toute personnelle  
 
Que vous êtes beau
Que vous êtes intelligent
Que vous savez lire
 
... 369 pages  
... autant de posts et l'intérêt du sujet initial est bien dissous
 
C'est bien pour cela, que des modérateurs ferme des fils pour renvoyer à celui-ci, tellement plus passionnant !

tu veux peut-être qu'on leur demande de faire autre chose

C'est donc bin ton mode d'expression "normal". Ca doit être passionnant de devoir communiquer au jour le jour avec toi (sans prise de substances illégales) ...
Ou alors tu n'as pas compris le fonctionnement d'un "topic unique" !?!

Bien sûr ! Il est aisé de comprendre le fonctionnement d'une "topic unique". Il s'agit d'halluciner sans prise de substance illégale.  
 
L'adage "trop d'information tue l'information" est ainsi vérifié et montre in vivo l'intérêt d'un fil unique.  
Ainsi, fermer un nouveau fil qui se veut "original", de part son fond et sa forme, permet de surajouter un espace déjà ouvert à la schizophrénie. Si c'est la politique du forum, on comprend bien la direction qui est prise...  
C'est leur liberté. Egalement un choix, pour des acteurs habitués, de continuer à collaborer au sens de ce forum.  
 
Félicitation !  
Continuez à briller sans éclairer, c'est une nécessité au fond d'une fosse. Briller vous permet les regards sans rien apporter, ni recevoir. On en reste sceptique !  
 

Jovalise reborn !

Super ta philo à deux balles ... Pas évident à ressortir pendant une soirée cependant.
Sinon pour le fonctionnement du topic, personne ne te demande de lire les 350+ pages depuis la création il y a plus de 4 ans ... Tu poses ta question à la fin et tu attends les réponses. Même une luciole enrhumée dans ton genre genre devrait comprendre ce principe ... Pas la peine d'un projecteur halogène de 2kW pour ça

Je capte rien, il fume de la rose ?

Divertissant en tout cas

 
Un tour dehors te fera du bien.

Je vote multi

Pour relancer le sujet () :
 
Combien peut espérer un jeune diplôme bac 5+ en informatique (MIAGE formation initiale) avec peu d'expériences professionnelles (que des stages) cherchant à faire du développement en Java/Java EE en région parisienne ? Qu'est-ce que 35K€ c'est trop demandé ? Combien de fixe peut-il espérer ?

ce n'est pas trop demandé. même si tu n'as pas d'expérience forcément en java, tu dois pouvoir te vendre sur d'autres stages non ?

Ce soir, entretien annuel, je vous raconterai
 
(chef de projet instrumentation/info indus, 1 an dans la boite, PME toute neuve en plein essor, Grenoble, j'ai été embauché à 30000 en comptant les primes, je compte demander 34 000 + primes de résultat)