Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | Prix | S'identifier | S'inscrire | Aide | Shop Recherche
531 connectés 

 


 

 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  1312  1313  1314  ..  1325  1326  1327  1328  1329  1330
Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°5091665
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-05-2019 à 08:00:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ben pour le coup il a raison, faut pas abuser même sur un marché tendu comme l’info tu recrutes pas un master et un X au même salaire :D

mood
Publicité
Posté le 10-05-2019 à 08:00:14  profilanswer
 

n°5091667
prudential
Posté le 10-05-2019 à 08:06:26  profilanswer
 

C'est surtout valable pour le premier poste en sortie d'études.

n°5091668
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-05-2019 à 08:10:44  profilanswer
 

C’est évident, on retrouve autant d’X que de M2 brest dans les comex du cac40  :sleep:  
 
Je suis sur que tout le monde connait le frère du cousin de sa tante qui sort d’un M2 et a une meilleure situation que le meilleur ami de la nièce de sa belle mère qui sort de l’X mais restons sérieux sur les trajectoires globales..

n°5091669
true-wiwi
Posté le 10-05-2019 à 08:16:10  profilanswer
 

Disons que le gars qui sort de l'X a plus de chances nettement de se retrouver dans une grande boite et d'avoir un parcours plus "prestigieux" qu'un mec qui sort de master 2.
 
Mais sur un profil expérimenté ça peut se corriger.
 
Reste qu'on est en France et que le diplôme conditionne dès le départ la hauteur du plafond de verre.


---------------
J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.
n°5091671
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 10-05-2019 à 09:06:40  profilanswer
 

Pour revenir a ma question sur le poste, c'est un GIE donc j'imagine une convention collective a part de celle de groupama. De ce que je lis il n'y a pas de P/I.
 
Pour donner un ordre d'idée des salaires sur Niort je pilote un centre de service de 30 personnes + 10 en offshore et je suis à 50k€.
 
Mon N+1 qui lui gere toute la partie business avec le client pour les 20 prestas en AT est a 54k€.
 
Ca fait de la peine :D Bref pour ce poste du coup j'estimais le salaire entre 48k€ et 55k€.
 
Aujourd'hui c'est impossible de demander à la boite de se positionner en 1er ca tourne en boucle pendant 10 ans donc va falloir que j'annonce un chiffre. J'ai peur que 60k€ fasse peur :o Perso en dessous de 50k€ je suis pas interessé.


---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°5091672
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-05-2019 à 09:11:49  profilanswer
 

Gérer 40 personnes pour un salaire de jd avec i/p [:wiids]

n°5091674
prudential
Posté le 10-05-2019 à 09:26:29  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Disons que le gars qui sort de l'X a plus de chances nettement de se retrouver dans une grande boite et d'avoir un parcours plus "prestigieux" qu'un mec qui sort de master 2.
 
Mais sur un profil expérimenté ça peut se corriger.
 
Reste qu'on est en France et que le diplôme conditionne dès le départ la hauteur du plafond de verre.


 
C'était mon point.
Dans ma cogip il est indéniable que les JD sortants de X obtiennent de meilleures conditions que ceux issus de fac.  
En revanche force est de constater que les années passants les différences s'estompent (chez nous du moins)
Dans mon service, les meilleurs salaires ne sont pas les X, j'ai moi même un meilleur traitement que ma collègue X (Alors que je sors d'une Fac de bouseux)
Pour cela il faut viser des boites qui paient à la performance réelle et non au diplôme :o

n°5091676
glandoll
Posté le 10-05-2019 à 09:35:36  profilanswer
 

ca paie pas la bouzie profonde...
 
après faudrait voir le package total avec I/P.
 
tu es à combien en package actuellement ?

n°5091678
antac
..
Posté le 10-05-2019 à 09:43:26  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Gérer 40 personnes pour un salaire de jd avec i/p [:wiids]


En général, un jd même avec I/P est loin de 50k€...

n°5091681
paracyber
Posté le 10-05-2019 à 09:52:33  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Gérer 40 personnes pour un salaire de jd avec i/p [:wiids]


 
Indice pour chez vous  [:chacal31] "chef-lieu du département des Deux-Sèvres" !

Message cité 1 fois
Message édité par paracyber le 10-05-2019 à 09:52:40

---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
mood
Publicité
Posté le 10-05-2019 à 09:52:33  profilanswer
 

n°5091682
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 10-05-2019 à 09:53:56  profilanswer
 

antac a écrit :


En général, un jd même avec I/P est loin de 50k€...


sur Paris, un JD à 42k de fixe + 10/15 k d'I/P ça existe même si je suis d'accord que c'est pas le plus répandu et que du coup c'est une exception plus qu'un exemple


---------------
Just click it .
n°5091688
Karkox
Aka Hangoverz
Posté le 10-05-2019 à 10:17:56  profilanswer
 

Hello à tous,

 

Pour un poste de chef de projet a dimension internationale dans l'industrie chimique, combien je pourrais espérer ? En région parisienne bien sûr.
Ingenieur matériaux groupe Z, 6,5 ans d'expérience :jap:
PS : je suis à 47+3+I/p aujourd'hui

Message cité 2 fois
Message édité par Karkox le 11-05-2019 à 11:46:10

---------------
"Pisser sans péter c'est comme aller à Dieppe sans voir la mer" - ID Origin : Hangoverz / ID Steam : hangover76
n°5091689
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-05-2019 à 10:18:18  profilanswer
 

KaiserCz a écrit :


sur Paris, un JD à 42k de fixe + 10/15 k d'I/P ça existe même si je suis d'accord que c'est pas le plus répandu et que du coup c'est une exception plus qu'un exemple


 
Pas si tu convertis l’i/p en equivalent salaire :o
 
5k d’i/p = 4140 net net = 5914 avant impôts (30%) = 7885 brut
 
Donc 42k + 5 d’i/p ce qui n’est bien mais pas une exception te donne 50k  
 

paracyber a écrit :


 
Indice pour chez vous  [:chacal31] "chef-lieu du département des Deux-Sèvres" !


 
C’est pas encore le tier monde à ce que je sache  :hello:  
 
Trouver des postes de jd en bousie payé 38k dans une grosse boite ce n’est pas exceptionnel, tu rajoutes l’i/p, les augmentations pendant 8 ans comme notre amis et t’es proche de 50k pour des responsabilités qui n’ont rien à voir  [:cerveau spamafote]

n°5091690
true-wiwi
Posté le 10-05-2019 à 10:24:31  profilanswer
 

C'est pas le tiers monde mais c'est la seule ville de taille "importante" du coin donc la dynamique du bassin d'emploi et la possibilité de partir ailleurs pour faire grimper les enchères sont pas top.


---------------
J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.
n°5091693
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-05-2019 à 10:29:22  profilanswer
 

On peut voir ça comme un désavantage, je vois ça comme un avantage.
 
J’ai discuté avec plusieurs rh de grosses boites en bousie, ils ont du mal à attirer les talents chez eux car ceux ci veulent rester à Paris, résultat ils offrent des salaires parisiens

n°5091694
Rakacha
Posté le 10-05-2019 à 10:33:05  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

C'est pas le tiers monde mais c'est la seule ville de taille "importante" du coin donc la dynamique du bassin d'emploi et la possibilité de partir ailleurs pour faire grimper les enchères sont pas top.


Mais si le gars que la boite cherche à faire venir est le bon gars, c'est aussi à elle de mettre la main à la poche !

 

Un ami est responsable de BE en bousie, pour recruter ils doivent aligner les € pour choper les JD qui veulent tous habiter en petite couronne.
Grosse boite US (+100k) pourtant.

 

Ok merci kiwai :o


Message édité par Rakacha le 10-05-2019 à 10:33:24
n°5091696
glandoll
Posté le 10-05-2019 à 10:35:34  profilanswer
 

Karkox a écrit :

Hello à tous,

 

Pour un poste de chef de projet a dimension internationale dans l'industrie chimique, combien je pourrais espérer ? En région parisienne bien sûr.
Ingenieur matériaux groupe Z, 6,5 ans d'expérience :jap:
PS : je suis à 47+3+I/p aujourd'hui


Tu fais bien de préciser rp car pas plus de 25k dans les 2 sèvres  :O

n°5091698
Theomede
Naïf chaotique
Posté le 10-05-2019 à 11:21:47  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


Pas si tu convertis l’i/p en equivalent salaire :o
 
5k d’i/p = 4140 net net = 5914 avant impôts (30%) = 7885 brut
 
Donc 42k + 5 d’i/p ce qui n’est bien mais pas une exception te donne 50k  


C'est quoi ce calcul sérieux  [:pascom:9]  
 
 

kiwai10 a écrit :


C’est pas encore le tier monde à ce que je sache  :hello:  


On en est pas loin quand même.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°5091701
prudential
Posté le 10-05-2019 à 11:38:05  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est quoi ce calcul sérieux  [:pascom:9]  
 
 


 
Et si tu rajoutes les TR et IK  [:atom1ck]  
 
 
:o

n°5091703
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 10-05-2019 à 11:40:12  profilanswer
 

Theomede a écrit :


C'est quoi ce calcul sérieux  [:pascom:9]  
 
 


+1, parce que suivant si c'est 5K avec abondement ou pas avant ou après prélèvement sociaux, si on choisi de la percevoir ou de la placer sur PEE, c'est carrément pas la même limonade...
 


---------------
| Intel Core i5-4670K 4C/4T @ 3.8GHz - 16GB DDR3-2400 10-12-12-31 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°5091716
Laska-
Posté le 10-05-2019 à 14:56:05  profilanswer
 

prudential a écrit :

il y a donc des gens qui lisent les convention collectives?  [:shlavos]


C'est quand même bien de savoir quand ta boite te fait faire quelque chose d'illégal...

n°5091717
true-wiwi
Posté le 10-05-2019 à 15:04:48  profilanswer
 

+1

 

C'est plutôt le fait de pas la lire qui m'inquiéterait...


---------------
J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.
n°5091721
prudential
Posté le 10-05-2019 à 15:25:42  profilanswer
 

c'est probablement valable pour les SSII et autres boites à viandes, mais si tu choisis bien ton job/ta boite tu te sens moins obligé d'aller vérifier tous les jours la CC pour savoir si tu te fais mettre ou pas.

Message cité 1 fois
Message édité par prudential le 10-05-2019 à 15:31:36
n°5091722
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 10-05-2019 à 15:45:31  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

+1

 

C'est plutôt le fait de pas la lire qui m'inquiéterait...


Elle est imbitable. Exemple, la syntec.

 

"Le travail de l’agent consiste :
● à déterminer les schémas de principe qui sont
susceptibles d’intégrer les éléments divers d’un
problème complet et à les poser comme hypothèse
de travail pour lui-même et autrui :
● à élaborer et à coordonner un programme cadre
en vue de sa réalisation par lui-même ou par autrui."

 

Ptzn les mecs qui doivent kiffer s écouter parler.
Ohlalala mon technicien de proximité szur, détermine moi ton schéma de principe et intègre les éléments divers de ton problème complet comme ça je saurai ce que tu fais au quotidien et quelles hypothèses métaphysiques tu imagines pour ton taff.

 

Puisque la lecture est conseillée sur ce topic, qui a lu le droit pénal ? Sait on jamais, si on percute une vieille en trottinette en rentrant du taff.

Message cité 1 fois
Message édité par La classe @ dallas le 10-05-2019 à 15:48:21

---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°5091724
Rakacha
Posté le 10-05-2019 à 15:50:47  profilanswer
 

Le truc c'est de la lire quand on est dans une situation où potentiellement on peut se faire pigeonner.
Mais comme ça pour le plaisir le jour de l'embauche, je vois pas l'intérêt.

n°5091725
zeql_
Posté le 10-05-2019 à 15:58:53  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Elle est imbitable. Exemple, la syntec.  
 
"Le travail de l’agent consiste :
● à déterminer les schémas de principe qui sont  
susceptibles d’intégrer les éléments divers d’un  
problème complet et à les poser comme hypothèse
de travail pour lui-même et autrui :
● à élaborer et à coordonner un programme cadre
en vue de sa réalisation par lui-même ou par autrui."
 
Ptzn les mecs qui doivent kiffer s écouter parler.
Ohlalala mon technicien de proximité szur, détermine moi ton schéma de principe et intègre les éléments divers de ton problème complet comme ça je saurai ce que tu fais au quotidien et quelles hypothèses métaphysiques tu imagines pour ton taff.  
 
Puisque la lecture est conseillée sur ce topic, qui a lu le droit pénal ? Sait on jamais, si on percute une vieille en trottinette en rentrant du taff.


 
Le principe de la loi c'est d'éviter d'évoquer chaque cas particulier et donc de faire quelque chose générique.
D'autre part c'est pas la CC qui détermine ta fiche de poste.
 
Bref stop ton délire de l'administratif qui te fait chier en tant que manager.
Parce que si tu critique la rédactions des CC, amuses-toi à lire certains contrats commerciaux...

n°5091726
Rakacha
Posté le 10-05-2019 à 16:01:37  profilanswer
 

Moi je découvre les marchés publics, c'est pas mal non plus :d

n°5091727
Laska-
Posté le 10-05-2019 à 16:02:28  profilanswer
 

prudential a écrit :

c'est probablement valable pour les SSII et autres boites à viandes, mais si tu choisis bien ton job/ta boite tu te sens moins obligé d'aller vérifier tous les jours la CC pour savoir si tu te fais mettre ou pas.


Tout dépend...
Dans une entreprise tout à fait respectable je me suis fait sucrer une prime de plusieurs milliers d'euros alors qu'elle m'était due, si on prenait en compte les accords collectifs.

 

C'était un paragraphe que peut-être peu de gens connaissaient, mais quand même les RH c'est leur boulot ils auraient du le connaitre.

 

Ca concernait le remplacement temporaire de mon chef.
La convention d'entreprise stipulait qu'au bout de trois mois de remplacement, j'avais droit, pour chaque mois de remplacement, à 75% de la différence entre le mini conventionnel du mec et le mien. Bref, 500€ nets par mois.
J'ai été recruté explicitement pour remplacer ce mec, c'est juste qu'on m'a annoncé le jour de mon arrivée que ce remplacement interviendrait beaucoup plus tôt que prévu.

 

Finalement, quand j'ai démissionné (deux trois jours après le retour de mon chef qui a repris son poste), la DRH de la boite (qui signe les démissions) fait dire à la RH de proximité que non, j'entrais pas dans le cadre de la clause du paragraphe...
Je suis évidemment un peu biaisé, mais à mon avis je rentrais tout à fait dans la clause, c'est juste qu'ils avaient pas envie de lâcher 3k€ nets à un démissionnaire, qui de toutes façons n'aurait jamais intenté la moindre action pour une si petite somme...

 

Si j'avais pas lu la convention "sans raison", je ne serais jamais tombé sur ce paragraphe.

 

Je dirais même plus, dans une entreprise "respectable", on sera d'autant plus susceptible de se faire marcher dessus parce qu'on aura une plus grande confiance dans sa boite, on sera moins méfiant, et des trucs illégaux pourraient passer inaperçus parce que tout le monde fait confiance.
Ou bien, parce que tout le monde est tellement content de travailler pour la super boite, qu'on ne va quand même pas les faire chier avec un petit paragraphe de la convention collective.

 

C'était une boite d'@1rßu$ group.


Message édité par Laska- le 10-05-2019 à 16:07:00
n°5091729
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-05-2019 à 16:17:06  profilanswer
 

Oui donc ça n'a servi à rien vu que tu n'as rien fais

n°5091730
prudential
Posté le 10-05-2019 à 16:19:02  profilanswer
 

Imho, ça semble le meilleur moyen de se faire étiqueter casse-couille de service/syndicaliste en puissance.  [:jules-graphikline]

n°5091731
Rakacha
Posté le 10-05-2019 à 16:21:52  profilanswer
 

prudential a écrit :

Imho, ça semble le meilleur moyen de se faire étiqueter casse-couille de service/syndicaliste en puissance.  [:jules-graphikline]


Demander ce qui te revient de droit c'est être casse-couille ?

n°5091732
prudential
Posté le 10-05-2019 à 16:28:40  profilanswer
 

De ma modeste expérience, ce sont rarement les spécialistes de la CC qui progressent le plus vite dans l'entreprise.

n°5091733
Laska-
Posté le 10-05-2019 à 16:28:45  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Oui donc ça n'a servi à rien vu que tu n'as rien fais


Ben non.
Si je demande 3000€, j'ai une petite chance de les avoir.
Si je demande rien je suis certain de rien avoir.

 

Même si j'ai 1% de chance de les avoir, en probabilité ça veut dire que j'ai gagné 30€ en lisant la convention collective.

 

Et rien ne m'empêche le jour où j'aurai envie de casser les couilles de porter l'affaire devant les prudhommes :lol:
Je le ferai pas parce que j'ai jamais eu la volonté de le faire et n'ai même pas gardé de preuve écrite, mais j'aurais carrément pu le faire si vraiment j'avais voulu casser des couilles.

 

En attendant, j'estime effectivement que simplement demander ce qui nous revient de droit ce n'est pas être casse-couilles.
C'est refuser qui l'est.

prudential a écrit :

De ma modeste expérience, ce sont rarement les spécialistes de la CC qui progressent le plus vite dans l'entreprise.


Tout dépend de l'entreprise encore une fois. Si t'es dans une boite où de toutes façons il n'y a aucune chance de progresser, ou bien si ce progrès ne dépend que de l'ancienneté (c'est parfois le cas!), bah autant essayer de grapiller là où tu peux avec la CC.

 

Evidemment si t'es dans une boite où la progression est vraiment individualisée, ouais, c'est pas un bon plan c'est sûr !

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 10-05-2019 à 16:31:23
n°5091734
Rakacha
Posté le 10-05-2019 à 16:42:47  profilanswer
 

Laska- a écrit :

j'avais voulu casser des couilles.


Mais en quoi c'est casser les couilles ?
 
Putain demain demander son salaire ça sera casser les couilles du patron [:ddr555]

n°5091735
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 10-05-2019 à 16:43:21  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

Le principe de la loi c'est d'éviter d'évoquer chaque cas particulier et donc de faire quelque chose générique.
D'autre part c'est pas la CC qui détermine ta fiche de poste.

 

Bref stop ton délire de l'administratif qui te fait chier en tant que manager.
Parce que si tu critique la rédactions des CC, amuses-toi à lire certains contrats commerciaux...


Je vais t aider à passer un meilleur vendredi.
1) je vais bientôt souffler ma 1ere bougie en tant qu ex manager. Donc l administratif dont tu me parles est assez loin de moi.

 

2) en tant que manager, je n'ai jamais eu à me faire chier avec la CC. Je l'ai "lue" par curiosité. C'est un truc qui est géré par les RH. Le droit du travail et les accords d entreprise, ça oui.

 

Vala vala


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°5091736
Lap1n0u
My mother had me tested.
Posté le 10-05-2019 à 17:30:58  profilanswer
 

Rakacha a écrit :


Mais en quoi c'est casser les couilles ?
 
Putain demain demander son salaire ça sera casser les couilles du patron [:ddr555]


Je suis d'accord, je vois pas en quoi c'est casser les couilles. On parle pas de demander à sa boîte une faveur, mais qu'elle respecte les engagements qu'elle est dans l'obligation de tenir.
Dernier exemple en date dans ma boîte, l'"oubli" de la prime de vacance de tous les employés Syntec l'année dernière. Maintenant ils vont devoir en sortir x2 cette année [:les ripoublicains:3]

n°5091754
benoitgg
Posté le 10-05-2019 à 21:43:28  profilanswer
 

C’est ltopic des casses couilles ici?

n°5091755
glandoll
Posté le 10-05-2019 à 21:44:13  profilanswer
 

Non c'est celui des secteurs en faillite  :O

n°5091761
Lap1n0u
My mother had me tested.
Posté le 10-05-2019 à 22:44:27  profilanswer
 

Je ne comprends pas trop votre réaction, ça ne vous dérange pas de vous faire pigeonner ? :heink:

n°5091762
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-05-2019 à 22:58:48  profilanswer
 

C’est être pragmatique.  
 
C’est comme payer un locataire qui ne paie pas son loyer pour partir, c’est moralement scandaleux mais c’est le plus efficace dans la pratique pour stopper les dégats.
 
Il peut être plus rentable de s’assoir sur quelques piecettes ponctuelles pour privilégier sa courbe de salaire, simple arbitrage. Et si ça ne me convient pas je démissionne  [:cerveau spamafote]

n°5091763
Lap1n0u
My mother had me tested.
Posté le 10-05-2019 à 23:15:13  profilanswer
 

Je comprends bien cette stratégie si on se trouve dans une boîte vraiment avare d'augmentations ou autres avantages, mais qui nous plaît, où il vaut effectivement mieux garder ses munitions pour des négociations plus intéressantes.

 

Mais si on doit serrer les fesses au point de négliger les droits acquis et laisser filer sans broncher, c'est peut-être aussi que la boîte n'est pas mature ni digne de confiance. Pour la plupart de ces sujets, les cabinets comptables sont tellement rodés qu'ils le font systématiquement, c'est du bateau.

 

Donc soit la boîte a vraiment oublié, car beaucoup d'autres choses à mettre en place, dans ce cas OK pas de souci on double la prime de l'année suivante et on en parle plus, soit elle le fait volontairement et mise sur la docilité des employés. Ce genre de boîte, je n'ai aucune envie d'y mettre les pieds. Et si de toutes façons tu démissionnes au bout du compte, ça change quoi de demander ta prime avant de te barrer ?


Message édité par Lap1n0u le 10-05-2019 à 23:16:07
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  1312  1313  1314  ..  1325  1326  1327  1328  1329  1330

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic unique] Lettres de motivation[Topic Unique] prépa ATS
[Topic unique] DUT Informatique[Topic Unique] IUP MIAGE
Plus de sujets relatifs à : • Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES


Copyright © 1997-2018 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite) / Groupe LDLC / Shop HFR