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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°5082586
o_BlastaaM​oof_o
Numéricien devenu
Posté le 16-01-2019 à 16:03:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

alpachinois a écrit :


Le manager doit avoir le must du must et se démarquer socialement donc il aurait pas le samsung du sous fifre :o


Bienvenue dans les grands groupes...

mood
Publicité
Posté le 16-01-2019 à 16:03:38  profilanswer
 

n°5082588
antac
..
Posté le 16-01-2019 à 16:41:54  profilanswer
 

Ah ça, quand on a uniformisé la flotte et qu'on a imposé à tout le monde des galaxy a5... ça a jasé...

n°5082589
alpachinoi​s
Posté le 16-01-2019 à 16:57:37  profilanswer
 

o_BlastaaMoof_o a écrit :


Bienvenue dans les grands groupes...


Si on préfère utiliser Android on est baisé quoi :o

n°5082590
raph0ux
Amateur de PC
Posté le 16-01-2019 à 17:01:26  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

 

Ok je vais compter le café gratos et valoriser les pains au chocolat que mes collègues ramènent tous les jours

 

Ca représente tout de même +200€ par an hein, rien que pour les viennoiseries

 

Et je compte même pas la galette des rois que la boîte fait aussi !

 

Les participations financières c'est de l'argent, les avantages en nature non.
Donc ça rentre pas.

 

Après je suis d'accord sur le fait que ça fait 2k€ max par an...


---------------
Topic A/V : Support Oculus Touch / Souris / câbles /// Topic Divers
n°5082593
Trouveur
Posté le 16-01-2019 à 17:47:00  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Pas les tickets resto tel quel. Mais une compensation si pas de cantine, c'est ici même que je l'ai appris.

 

Donc si vous comptez les tickets resto, je compte la part employeur sur ma cantine ?


La mise à disposition d'un local où manger suffit à s'en exonérer,  sans devoir installer une cantine d'entreprise.

n°5082700
Gugus2000
Profil : Rien
Posté le 18-01-2019 à 10:37:47  profilanswer
 

Pour avoir une idée c'est quoi le prix d'un chef de projet informatique bac + 5 et 12 ans d'XP sur Paris en SSII ?
Pour donner une idée sur Niort je suis à 48k€ fixe + 5% var
J'imagine que sur Paris ca tourne autour de 60k€ ?

Message cité 1 fois
Message édité par Gugus2000 le 18-01-2019 à 10:40:01

---------------
Je décline toute responsabilité potentielle pour le contenu de mes propos et contenu multimedia (images, videos et sons) + miroir magic.
n°5082702
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 11:08:20  profilanswer
 

Gugus2000 a écrit :

Pour avoir une idée c'est quoi le prix d'un chef de projet informatique bac + 5 et 12 ans d'XP sur Paris en SSII ?
Pour donner une idée sur Niort je suis à 48k€ fixe + 5% var
J'imagine que sur Paris ca tourne autour de 60k€ ?


Rajoute 20% donc plus dans les 70k€. Avec 12 ans d'XP à Paris 60k en tant que dev c'est largement atteignable (en dev, je dirais même que 6 ans tu les fais les 60k en dev si tu te démerdes bien). [:tinostar]  
 
Avec le prix de l'immobilier + l'IR, tu es conscient que tu vas en fait moins gagner à la fin :o
 
https://www.carriere-info.fr/Projet [...] ign=Indeed
 
https://www.404works.com/annonce/chef-de-projet-web-6
 
https://www.chooseyourboss.com/cand [...] term=boost

Message cité 1 fois
Message édité par alpachinois le 18-01-2019 à 11:10:43
n°5082709
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-01-2019 à 11:27:29  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Rajoute 20% donc plus dans les 70k€. Avec 12 ans d'XP à Paris 60k en tant que dev c'est largement atteignable (en dev, je dirais même que 6 ans tu les fais les 60k en dev si tu te démerdes bien). [:tinostar]  
 
Avec le prix de l'immobilier + l'IR, tu es conscient que tu vas en fait moins gagner à la fin :o
 
https://www.carriere-info.fr/Projet [...] ign=Indeed
 
https://www.404works.com/annonce/chef-de-projet-web-6
 
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AMHA t'es optimiste... dans ma boite, le DSI qui a 15 ans d'XP dans l'IT, sort du domaine bancaire, est pas encore @ 70K€ de package... donc un chef de projet parmis d'autres dans une SSII ça me parait beaucoup.
 
AMHA 60K€ est déjà un bon départ quand même ... :??:


---------------
| Intel Core i5-4670K 4C/4T @ 3.8GHz - 16GB DDR3-2400 10-12-12-31 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°5082713
true-wiwi
Posté le 18-01-2019 à 11:42:06  profilanswer
 

DSI 15 ans d'exp et pas à 70k€ all in ? :o
 
C'est peu en RP je trouve :o


---------------
J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.
n°5082714
KaiserCz
bros before hoes
Posté le 18-01-2019 à 11:45:16  profilanswer
 

MEI a écrit :


AMHA t'es optimiste... dans ma boite, le DSI qui a 15 ans d'XP dans l'IT, sort du domaine bancaire, est pas encore @ 70K€ de package... donc un chef de projet parmis d'autres dans une SSII ça me parait beaucoup.
 
AMHA 60K€ est déjà un bon départ quand même ... :??:


tu connais le salaire de ton DSI ?
 
tu dois bosser dans une TPE, sinon j'vois pas


---------------
Just click it .
mood
Publicité
Posté le 18-01-2019 à 11:45:16  profilanswer
 

n°5082718
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-01-2019 à 12:02:06  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

DSI 15 ans d'exp et pas à 70k€ all in ? :o
 
C'est peu en RP je trouve :o


Petite boite, petit service. L'IT n'est pas notre cœur de métier.


---------------
| Intel Core i5-4670K 4C/4T @ 3.8GHz - 16GB DDR3-2400 10-12-12-31 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°5082719
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 12:05:52  profilanswer
 

MEI a écrit :


AMHA t'es optimiste... dans ma boite, le DSI qui a 15 ans d'XP dans l'IT, sort du domaine bancaire, est pas encore @ 70K€ de package... donc un chef de projet parmis d'autres dans une SSII ça me parait beaucoup.
 
AMHA 60K€ est déjà un bon départ quand même ... :??:


J'ai des potes de promo en dev SSII à 60k fixe pour 6 ans d'expérience à l'époque. Sinon je verrais même pas l'intérêt financièrement de faire le move à Paris pour 12k [:alpachinois:1]

n°5082720
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-01-2019 à 12:09:54  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


J'ai des potes de promo en dev SSII à 60k fixe pour 6 ans d'expérience à l'époque. Sinon je verrais même pas l'intérêt financièrement de faire le move à Paris pour 12k [:alpachinois:1]


Bah c'est quand même +25%, il est pas obligé de vivre @ Paris même hein... loin de là... Puis sa compagne va aussi y gagner... donc why not... Puis à moyen terme, suivant son parcours, y'a des postes qui n'existent que sur Paris/RP... :spamafote:
 
Et comme dit, y'a une différence entre "y'a des gens qui..." et "la norme c'est..." ... Surtout quand t'as fait 6 ans en SSII sur Paris vs 12 ans pépère en Province... c'est pas forcement la même XP niveau prestige.


---------------
| Intel Core i5-4670K 4C/4T @ 3.8GHz - 16GB DDR3-2400 10-12-12-31 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°5082722
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 18-01-2019 à 12:10:58  profilanswer
 

MEI a écrit :


Petite boite, petit service. L'IT n'est pas notre cœur de métier.


Bah quand même, même si c'est pas le cœur de métier, ça reste une brique indispensable de nos jours voir même stratégique...

n°5082723
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 12:14:01  profilanswer
 

MEI a écrit :


Bah c'est quand même +25%, il est pas obligé de vivre @ Paris même hein... loin de là... Puis sa compagne va aussi y gagner... donc why not... Puis à moyen terme, suivant son parcours, y'a des postes qui n'existent que sur Paris/RP... :spamafote:
 
Et comme dit, y'a une différence entre "y'a des gens qui..." et "la norme c'est..." ... Surtout quand t'as fait 6 ans en SSII sur Paris vs 12 ans pépère en Province... c'est pas forcement la même XP niveau prestige.


Je dis pas que c'est la norme loin de là. Mais le pool de Paris est suffisamment riche pour tenter de chopper plus (cf mes annonces que j'ai pris en - d'1 minute). A la limite pourquoi pas 60k juste pour se faire la main et se barrer dans 1 an  [:cosmoschtroumpf]


Message édité par alpachinois le 18-01-2019 à 12:18:43
n°5082724
MEI
|DarthPingoo(tm)|
Posté le 18-01-2019 à 12:23:39  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Bah quand même, même si c'est pas le cœur de métier, ça reste une brique indispensable de nos jours voir même stratégique...


Bah disons qu'on ne fait pas gagner d'argent directement. Donc même si on est pas non plus en mode low cost. On va pas avoir un gros poids de négo. pour négocier des $$$.


---------------
| Intel Core i5-4670K 4C/4T @ 3.8GHz - 16GB DDR3-2400 10-12-12-31 1T - ATI Radeon HD 7970 GHz Edition 3GB @ 1100/1500MHz |
n°5082728
true-wiwi
Posté le 18-01-2019 à 13:57:07  profilanswer
 

nucl3arfl0 a écrit :


Bah quand même, même si c'est pas le cœur de métier, ça reste une brique indispensable de nos jours voir même stratégique...


 
Les boites qui n'ont pas compris ça ont vocation à se vautrer.


---------------
J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.
n°5082729
antac
..
Posté le 18-01-2019 à 14:08:43  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :


 
Les boites qui n'ont pas compris ça ont vocation à se vautrer.


 
C'est vrai... mais il y en a tellement que pour le moment elles tiennent...
C'est la notion de maturité d'une entreprise vis à vis de son IT.
Stade 1 : L'IT est un centre de cout indispensable
Stade 2 : L'IT est support au métier et permet leurs développement avec un investissement raisonné
Stade 3 : L'IT fait partie du cœur du métier et est intégralement prise en compte dans tous les aspects de la société.

n°5082732
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-01-2019 à 14:19:15  profilanswer
 

Stade 4 : l’it est un centre de cout dispensable, on sous traite tout ce qui est sous traitable :o

n°5082735
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 14:23:09  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Stade 4 : l’it est un centre de cout dispensable, on sous traite tout ce qui est sous traitable :o


Avec les nombreux services dispo aujourd'hui en SaaS, PaaS, c'est largement possible pour des PME maintenant :o

n°5082736
Theomede
Naïf chaotique
Posté le 18-01-2019 à 14:24:06  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Stade 4 : l’it est un centre de cout dispensable, on sous traite tout ce qui est sous traitable :o


Meilleure solution ever, et ça laisse plus d'argent pour le cœur de métier :)


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°5082738
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 14:26:56  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Meilleure solution ever, et ça laisse plus d'argent pour le cœur de métier :)


Et si ton coeur de métier c'est l'informatique ? :o

n°5082741
Theomede
Naïf chaotique
Posté le 18-01-2019 à 14:28:51  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Et si ton coeur de métier c'est l'informatique ? :o


Ca ne change rien :o

 

T'auras l'IT utilitaire, celle qui fait du progiciel de gestion et autres machins chiant et sans VA, qu'il faut sous-traiter.

 

Et l'IT coeur de métier, celle qui apporte de la VA à ta boîte en produisant le logiciel que tu vends par exemple.

Message cité 1 fois
Message édité par Theomede le 18-01-2019 à 14:29:59

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°5082742
paracyber
Posté le 18-01-2019 à 14:31:07  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Meilleure solution ever, et ça laisse plus d'argent pour le cœur de métier :)


 
Sauf qu'il y a peu de coeur de métier aujourd'hui où le numérique n'en ait pas une composante essentielle.


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°5082743
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 18-01-2019 à 14:32:18  profilanswer
 

Avoir des bureaux propres c’est essentiel aussi, ce n’est pas une raison valable pour ne pas sous traiter ces taches

n°5082745
Theomede
Naïf chaotique
Posté le 18-01-2019 à 14:34:47  profilanswer
 

paracyber a écrit :


Sauf qu'il y a peu de coeur de métier aujourd'hui où le numérique n'en ait pas une composante essentielle.


Bof. C'est utile je dis pas, mais le service de ménage ou les services généraux aussi, c'est pas pour autant que c'est coeur de métier.
 
Après, t'as effectivement souvent un bout d'IT qui est stratégique, oui. Mais bon, la majorité, c'est du progiciel de gestion ou interface client.
 

kiwai10 a écrit :

Avoir des bureaux propres c’est essentiel aussi, ce n’est pas une raison valable pour ne pas sous traiter ces taches


Voilà.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°5082748
true-wiwi
Posté le 18-01-2019 à 14:43:04  profilanswer
 

C'est si peu important la gestion des utilisateurs et des droits d'accès dans une banque.
 
Comme quoi ça illustre bien mes propos précédents :o


---------------
J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.
n°5082749
Theomede
Naïf chaotique
Posté le 18-01-2019 à 14:44:30  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

C'est si peu important la gestion des utilisateurs et des droits d'accès dans une banque.
 
Comme quoi ça illustre bien mes propos précédents :o


Avoir des toilettes propres c'est important aussi, et des ascenseurs en état de fonctionnement. C'est pas pour autant que c'est le cœur de la boîte.


---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.
n°5082750
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 14:56:08  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

C'est si peu important la gestion des utilisateurs et des droits d'accès dans une banque.
 
Comme quoi ça illustre bien mes propos précédents :o


la vente de data des utilisateurs ça marche bien je pense [:el_risitos]
 
Faut voir avec RGPD ce que ça va donner sur le long terme :o


Message édité par alpachinois le 18-01-2019 à 14:56:41
n°5082752
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 18-01-2019 à 15:16:45  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Ca ne change rien :o

 

T'auras l'IT utilitaire, celle qui fait du progiciel de gestion et autres machins chiant et sans VA, qu'il faut sous-traiter.

 

Et l'IT coeur de métier, celle qui apporte de la VA à ta boîte en produisant le logiciel que tu vends par exemple.


Ca dépend de ton marché et de ta cible.

 

Ma vision de l'IT va au delà de la fourniture de PC pour les employés ou renégocier des contrats des imprimantes tous les 3 ans.
J'ai envie de dire que l'orientation du SI de la boite dépend énormément du DSI / CTO.
Grossièrement : s'il n'a pas envie de se faire chier, il fait que du basique et la seule chose qui peut éventuellement l’intéresser est le dernier IPAD que son fournisseur peut lui filer gratos pour qu'il le garde sur le marché. En revanche, s'il a d'autres ambitions pour sa boite, il peut influencer le codir pour placer l'IT au cœur de la stratégie.

 

Je me permets une anecdote. Je suis en train de faire construire notre maison et nous sommes dans le choix d'un tout un tas de trucs. On fait le tour des différents fournisseurs et je suis sur le cul, qu'en 2019, les mecs n'aient pas de logiciel pour faire des simu 3D. Nous avons passé 6h avec 2 gus différents. Le 1er nous a envoyé un devis pour le carrelage, sauf qu'il n'a pris qu'un m2. Alors qu'on a de la surface. Je vous dis pas la gueule du truc. Le deuxième, ne l'a même pas envoyé. Pourtant, au bas, mot on allait claquer 10 putain de K.

 

Donc au final, 6h de taff de perdu pour les deux gus, des clients perdus car aucune possibilité de se projeter avec eux et on ira claquer notre thune ailleurs.

 

L'IT dans tout ca ? Expérience client grâce aux logiciel 3D bordel ca devait être la base en 2019 pour ce genre de projet et le suivi du client 0 (pas de rappel, pas de prise de contact post rdv, pas de feedback. Il est où le CRM ? ).
Et après les mecs vont dire "nia nia nia on perd des parts de marché, nia nia nia le biznez est compliqué". Bah ouais les mecs, regardez un peu ce qui se passe autour.

 

edit : et pour rester dans le thème du topic, un mauvais DSI ne mérite que ses 60K all inclusive, alors qu'un bon, c'est 100K mini et que de fixe :o

Message cité 4 fois
Message édité par La classe @ dallas le 18-01-2019 à 15:19:17

---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°5082754
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 15:21:35  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ca dépend de ton marché et de ta cible.
 
Ma vision de l'IT va au delà de la fourniture de PC pour les employés ou renégocier des contrats des imprimantes tous les 3 ans.
J'ai envie de dire que l'orientation du SI de la boite dépend énormément du DSI / CTO.  
Grossièrement : s'il n'a pas envie de se faire chier, il fait que du basique et la seule chose qui peut éventuellement l’intéresser est le dernier IPAD que son fournisseur peut lui filer gratos pour qu'il le garde sur le marché. En revanche, s'il a d'autres ambitions pour sa boite, il peut influencer le codir pour placer l'IT au cœur de la stratégie.
 
Je me permets une anecdote. Je suis en train de faire construire notre maison et nous sommes dans le choix d'un tout un tas de trucs. On fait le tour des différents fournisseurs et je suis sur le cul, qu'en 2019, les mecs n'aient pas de logiciel pour faire des simu 3D. Nous avons passé 6h avec 2 gus différents. Le 1er nous a envoyé un devis pour le carrelage, sauf qu'il n'a pris qu'un m2. Alors qu'on a de la surface. Je vous dis pas la gueule du truc. Le deuxième, ne l'a même pas envoyé. Pourtant, au bas, mot on allait claquer 10 putain de K.
 
Donc au final, 6h de taff de perdu pour les deux gus, des clients perdus car aucune possibilité de se projeter avec eux et on ira claquer notre thune ailleurs.  
 
L'IT dans tout ca ? Expérience client grâce aux logiciel 3D bordel ca devait être la base en 2019 pour ce genre de projet et le suivi du client 0 (pas de rappel, pas de prise de contact post rdv, pas de feedback. Il est où le CRM ? ).  
Et après les mecs vont dire "nia nia nia on perd des parts de marché, nia nia nia le biznez est compliqué". Bah ouais les mecs, regardez un peu ce qui se passe autour.
 
edit : et pour rester dans le thème du topic, un mauvais DSI ne mérite que ses 60K all inclusive, alors qu'un bon, c'est 100K mini et que de fixe :o


 
Pourquoi tu parles pas de ta baraque sur le topic immo [:_tchip_:5]

n°5082755
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 18-01-2019 à 15:22:14  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


 
Pourquoi tu parles pas de ta baraque sur le topic immo [:_tchip_:5]


Pourquoi devrai-je en parler ?  [:_tchip_:5]


---------------
AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
n°5082756
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 15:30:17  profilanswer
 

Et pourquoi pas, il y a shaad par exemple qui nous faire suivre ses aventures de construction [:la classe @ dallas]


Message édité par alpachinois le 18-01-2019 à 15:30:32
n°5082757
true-wiwi
Posté le 18-01-2019 à 16:03:10  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ca dépend de ton marché et de ta cible.
 
Ma vision de l'IT va au delà de la fourniture de PC pour les employés ou renégocier des contrats des imprimantes tous les 3 ans.
J'ai envie de dire que l'orientation du SI de la boite dépend énormément du DSI / CTO.  
Grossièrement : s'il n'a pas envie de se faire chier, il fait que du basique et la seule chose qui peut éventuellement l’intéresser est le dernier IPAD que son fournisseur peut lui filer gratos pour qu'il le garde sur le marché. En revanche, s'il a d'autres ambitions pour sa boite, il peut influencer le codir pour placer l'IT au cœur de la stratégie.
 
Je me permets une anecdote. Je suis en train de faire construire notre maison et nous sommes dans le choix d'un tout un tas de trucs. On fait le tour des différents fournisseurs et je suis sur le cul, qu'en 2019, les mecs n'aient pas de logiciel pour faire des simu 3D. Nous avons passé 6h avec 2 gus différents. Le 1er nous a envoyé un devis pour le carrelage, sauf qu'il n'a pris qu'un m2. Alors qu'on a de la surface. Je vous dis pas la gueule du truc. Le deuxième, ne l'a même pas envoyé. Pourtant, au bas, mot on allait claquer 10 putain de K.
 
Donc au final, 6h de taff de perdu pour les deux gus, des clients perdus car aucune possibilité de se projeter avec eux et on ira claquer notre thune ailleurs.  
 
L'IT dans tout ca ? Expérience client grâce aux logiciel 3D bordel ca devait être la base en 2019 pour ce genre de projet et le suivi du client 0 (pas de rappel, pas de prise de contact post rdv, pas de feedback. Il est où le CRM ? ).  
Et après les mecs vont dire "nia nia nia on perd des parts de marché, nia nia nia le biznez est compliqué". Bah ouais les mecs, regardez un peu ce qui se passe autour.
 
edit : et pour rester dans le thème du topic, un mauvais DSI ne mérite que ses 60K all inclusive, alors qu'un bon, c'est 100K mini et que de fixe :o


 
 [:shimay:1]  
 
Amen


---------------
J'essaie de ne pas vivre en contradiction avec les idées que je ne défends pas.
n°5082758
paracyber
Posté le 18-01-2019 à 16:16:36  profilanswer
 

Theomede a écrit :


Bof. C'est utile je dis pas, mais le service de ménage ou les services généraux aussi, c'est pas pour autant que c'est coeur de métier.
 
Après, t'as effectivement souvent un bout d'IT qui est stratégique, oui. Mais bon, la majorité, c'est du progiciel de gestion ou interface client.
 
 
Voilà.


 
Tu as des exemples de cette majorité de domaines où l'IT peut se limiter qu'à des progiciels de gestion ou de CRM sans impacts ?  
 

La classe @ dallas a écrit :


Ca dépend de ton marché et de ta cible.
 
Ma vision de l'IT va au delà de la fourniture de PC pour les employés ou renégocier des contrats des imprimantes tous les 3 ans.
J'ai envie de dire que l'orientation du SI de la boite dépend énormément du DSI / CTO.  
Grossièrement : s'il n'a pas envie de se faire chier, il fait que du basique et la seule chose qui peut éventuellement l’intéresser est le dernier IPAD que son fournisseur peut lui filer gratos pour qu'il le garde sur le marché. En revanche, s'il a d'autres ambitions pour sa boite, il peut influencer le codir pour placer l'IT au cœur de la stratégie.
 
Je me permets une anecdote. Je suis en train de faire construire notre maison et nous sommes dans le choix d'un tout un tas de trucs. On fait le tour des différents fournisseurs et je suis sur le cul, qu'en 2019, les mecs n'aient pas de logiciel pour faire des simu 3D. Nous avons passé 6h avec 2 gus différents. Le 1er nous a envoyé un devis pour le carrelage, sauf qu'il n'a pris qu'un m2. Alors qu'on a de la surface. Je vous dis pas la gueule du truc. Le deuxième, ne l'a même pas envoyé. Pourtant, au bas, mot on allait claquer 10 putain de K.
 
Donc au final, 6h de taff de perdu pour les deux gus, des clients perdus car aucune possibilité de se projeter avec eux et on ira claquer notre thune ailleurs.  
 
L'IT dans tout ca ? Expérience client grâce aux logiciel 3D bordel ca devait être la base en 2019 pour ce genre de projet et le suivi du client 0 (pas de rappel, pas de prise de contact post rdv, pas de feedback. Il est où le CRM ? ).  
Et après les mecs vont dire "nia nia nia on perd des parts de marché, nia nia nia le biznez est compliqué". Bah ouais les mecs, regardez un peu ce qui se passe autour.
 
edit : et pour rester dans le thème du topic, un mauvais DSI ne mérite que ses 60K all inclusive, alors qu'un bon, c'est 100K mini et que de fixe :o


 
This ! S'il n'y avait qu'une chose à dire, c'est celle là. Ceux qui ne l'ont pas compris seront mangés demain par ceux qui l'ont compris. L'avenir sera le juge de paix. (sauf si l'effondrement ou  
 la singularité arrivent avant bien sur ;))

Message cité 2 fois
Message édité par paracyber le 18-01-2019 à 16:20:17

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Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°5082759
zeql_
Posté le 18-01-2019 à 16:31:56  profilanswer
 

La classe @ dallas a écrit :


Ca dépend de ton marché et de ta cible.
 
Ma vision de l'IT va au delà de la fourniture de PC pour les employés ou renégocier des contrats des imprimantes tous les 3 ans.
J'ai envie de dire que l'orientation du SI de la boite dépend énormément du DSI / CTO.  
Grossièrement : s'il n'a pas envie de se faire chier, il fait que du basique et la seule chose qui peut éventuellement l’intéresser est le dernier IPAD que son fournisseur peut lui filer gratos pour qu'il le garde sur le marché. En revanche, s'il a d'autres ambitions pour sa boite, il peut influencer le codir pour placer l'IT au cœur de la stratégie.
 
Je me permets une anecdote. Je suis en train de faire construire notre maison et nous sommes dans le choix d'un tout un tas de trucs. On fait le tour des différents fournisseurs et je suis sur le cul, qu'en 2019, les mecs n'aient pas de logiciel pour faire des simu 3D. Nous avons passé 6h avec 2 gus différents. Le 1er nous a envoyé un devis pour le carrelage, sauf qu'il n'a pris qu'un m2. Alors qu'on a de la surface. Je vous dis pas la gueule du truc. Le deuxième, ne l'a même pas envoyé. Pourtant, au bas, mot on allait claquer 10 putain de K.
 
Donc au final, 6h de taff de perdu pour les deux gus, des clients perdus car aucune possibilité de se projeter avec eux et on ira claquer notre thune ailleurs.  
 
L'IT dans tout ca ? Expérience client grâce aux logiciel 3D bordel ca devait être la base en 2019 pour ce genre de projet et le suivi du client 0 (pas de rappel, pas de prise de contact post rdv, pas de feedback. Il est où le CRM ? ).  
Et après les mecs vont dire "nia nia nia on perd des parts de marché, nia nia nia le biznez est compliqué". Bah ouais les mecs, regardez un peu ce qui se passe autour.
 
edit : et pour rester dans le thème du topic, un mauvais DSI ne mérite que ses 60K all inclusive, alors qu'un bon, c'est 100K mini et que de fixe :o


 
Ce n'est pas parce que tu es power user que tout le monde l'est.
 
Un artisan on lui a appris à poser du carrelage, un peu de compta de base, mais la modélisation 3D n'est pas du tout dans sa formation. La création c'est un autre métier, architecte d'intérieur par exemple.
A toi d'aller voir un architecte, il te fera des modélisations et ensuite les artisans exécuteront.
 
Tu te trompes d'interlocuteur.  [:spamafote]  

n°5082760
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 16:33:38  profilanswer
 

paracyber a écrit :


 
Tu as des exemples de cette majorité de domaines où l'IT peut se limiter qu'à des progiciels de gestion ou de CRM sans impacts ?  
 


Des cabinets d'experts comptable, avocats sûrement (enfin pour le moment :o )
 
Après tu peux améliorer un peu les process avant de la signature électronique, les envois de lettre en AR online. Faut voir si la blackchain peut améliorer ces métiers dans l'avenir :jap:

n°5082761
alpachinoi​s
Posté le 18-01-2019 à 16:37:39  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Ce n'est pas parce que tu es power user que tout le monde l'est.
 
Un artisan on lui a appris à poser du carrelage, un peu de compta de base, mais la modélisation 3D n'est pas du tout dans sa formation. La création c'est un autre métier, architecte d'intérieur par exemple.
A toi d'aller voir un architecte, il te fera des modélisations et ensuite les artisans exécuteront.
 
Tu te trompes d'interlocuteur.  [:spamafote]  


Il te parle juste d'améliorer sa compétitivité et à sa gestion commerciale face à la concurrence [:jean-michel platini:1] . Un peu comme un plombard qui grâce au SEO se trouve en première position de la recherche Google qui va avoir l'avantage sur celui qui n'est même pas sur le web via un blog ou autre truc basic [:jean-michel platini:1] .

n°5082762
zeql_
Posté le 18-01-2019 à 16:53:46  profilanswer
 

alpachinois a écrit :


Il te parle juste d'améliorer sa compétitivité et à sa gestion commerciale face à la concurrence [:jean-michel platini:1] . Un peu comme un plombard qui grâce au SEO se trouve en première position de la recherche Google qui va avoir l'avantage sur celui qui n'est même pas sur le web via un blog ou autre truc basic [:jean-michel platini:1] .


 
Non il demande à un artisan de faire un second métier pour le même prix.
 
Faire du SEO ça prend pas beaucoup de temps, ça se sous-traite facilement et ca coûte pas grand chose. Et un bon artisan n'a pas vraiment besoin de site internet (quand tu fais de gros travaux, pour réparer une fuite, c'est autre chose).
En revanche proposer de la modélisation, l'artisan bah il doit gérer sa boîte, rencontrer les clients, faire les devis, s'occuper des chantiers, de ses ouvriers, etc. Faire de la modélisation pour les clients ça prend du temps, donc il faut qu'il embauche une personne, pour des petites boite c'est pas forcément possible, surtout si c'est un service "gratuit".
 
 

n°5082763
paracyber
Posté le 18-01-2019 à 17:45:14  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

 

Ce n'est pas parce que tu es power user que tout le monde l'est.

 

Un artisan on lui a appris à poser du carrelage, un peu de compta de base, mais la modélisation 3D n'est pas du tout dans sa formation. La création c'est un autre métier, architecte d'intérieur par exemple.
A toi d'aller voir un architecte, il te fera des modélisations et ensuite les artisans exécuteront.

 

Tu te trompes d'interlocuteur. [:spamafote]


Il parle d'un service. Quand un carreleur pose du carrelage, si c'est un pro, il devrait avoir une idée précise du calepinage prévue et le faire valider par le client. Donc soit il sort son papier stylo, soit il sort son pc, soit il sous traite (et bouffe sa marge)
Mais tu as raison, les métiers du compagnonnage sont globalement peu impactés par la transfo digital.


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°5082764
La classe ​@ dallas
eZploZZé
Posté le 18-01-2019 à 17:54:14  profilanswer
 

zeql_ a écrit :


 
Ce n'est pas parce que tu es power user que tout le monde l'est.
 
Un artisan on lui a appris à poser du carrelage, un peu de compta de base, mais la modélisation 3D n'est pas du tout dans sa formation. La création c'est un autre métier, architecte d'intérieur par exemple.
A toi d'aller voir un architecte, il te fera des modélisations et ensuite les artisans exécuteront.
 
Tu te trompes d'interlocuteur. [:spamafote]  


Deso, mais le groupe que j'ai sollicité, c'était un plattard / bigmat style.
Pas le ptzi artisan eurl.
 
Donc je ne pense pas me tromper d interlocuteur.
Après chacun sa vision du biz et de la gestion de sa boîte.
 
edit : quant à la formation etc, ce qu'il faut bien comprendre, c'est que c'est pas parce que tu ne l'a jamais fait par le passé que tu ne peux pas le faire demain. Parce que les mecs qui ont faim de thune, y'en a plein. Les mecs qui se différencient sur des trucs à priori anodins, boufferont ceux qui sont oklm dans leur jus.  
Je suis convaincu que l'IA va refondre le paysage salarial dans les décennies qui viennent. Ceux qui sont en mode "pololo, ca n'arrivera jamais" ou "pololo c'est pas à moi de faire ca" ont du soucis à se faire

Message cité 1 fois
Message édité par La classe @ dallas le 18-01-2019 à 18:15:30

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AYAYAAA Un coup de fil on est laaaaaaaa. Oué oué oué zaharwa. On a les clé de la kma. Si Si. Le bonheur dure 10 heures !! - Nobody rules these streets at night like me
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