Reprise du message précédent :
Technique ça ne paiera jamais aussi bien que finance ou commercial.
 
Qu'est ce qui te plait dans ton taff actuel ?
 
Parce que la paye c'est sympa mais c'est pas ça qui fait tenir sur la distance.

Quel est l'objectif final du graduate program ? Juste faire de toi un ingé technique touche à tout ? Te placer à un poste à fortes responsabilités ?
T'en es où du programme ? Combien de postes à faire encore (avec celui-ci) ? Et la durée moyenne sur le poste ?

Tu te vois plus sur un poste technique à terme ou un poste de manager / responsable (technique) / business, commercial ?

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Je viens de lire la discussion en vitesse, et ce qui transparait dans ses messages, c'est que le salaire semble être le point le plus important pour lui vu que ca revient une ligne sur deux dans sa réflexion
 
@Quich essaie de prendre du recul et demande toi si c'est effectivement ca que tu souhaites privilégier. Si c'est oui, prends alors la décision adaptée, en l'occurence quitte la technique

Si tu veux rester sur la technique je prendrai le poste archi c'est amha celui qui te permettra d'évoluer le plus facilement vers tous les autres (y compris responsable d'offre/AVV)

Tu cherches juste à maximiser le salaire ou pas?

Je précise que côté finance ça ne m'intéressait pas du tout, j'ai posé cette question pour rigoler et ça a fait rire jaune en face

Mon taf actuel n'est pas super intéressant honnêtement, entre autre parce que j'ai été taggé "ici peu de temps" dans mon équipe, donc qu'on m'a confié peu de responsabilités et que j'ai peu d'interactions. J'aurais probablement pu en faire autre chose et pousser à des changements de méthode de travail dans l'équipe mais le N+1 n'avait pas l'air pour, les chefs de projet non plus et les ingés étaient en limite de surcharge à une certaine période.

L'objectif est normalement ça.
J'avais pris un des postes les plus techniques en premier poste, il y avait déjà des postes de CdP, etc. pour le premier poste.

Le programme est en 5 ans, 3 postes (1an/2ans/2ans).
Je suis sur le premier et cherche le second.

Problème du poste d'architecte c'est qu'il sort un peu des postes du programme et le manager me voudrait pour 3 ans, et non 2, ce qu'il trouve trop court, donc il faudrait que je négocie avec les gens du programme pour que ça soit possible, ou que je sorte du programme.

Je n'y connais rien côté commercial, difficile de me prononcer sur ça.
La chefferie de projet ne m'attire pas plus que ça, mais les RHs poussent beaucoup de ce côté là, et les projets ont l'air globalement intéressant.

Initialement je partais plus dans une direction de responsabilité technique / d'équipe(s) technique(s), ce qui est le plus "logique" par rapport à mon parcours à cet instant.

Ça revient une ligne sur deux, entre autre parce que c'est le topic salaire

J'ai aussi moyennement envie de mettre dix ans à passer de 45-50 à 60k. Je n'ai pas la distribution des salaires dans la boîte, ni en fonction des postes, mais l'évolution salariale a l'air assez lente, et en RP les salaires ne me semblent pas fous.
Donc si à moyen terme je dois partir parce que côté salaire ça n'avance pas, je préférerais avoir des billes en main pour le faire. Et bien que le réseau mobile soit ce qui m'intéresse le plus, il y a peu d'acteurs et le marché est en stagnation voire régression (en France en tout cas).

 
tous les postes cités précedemment sont en RP ?
c'est fini la Roumanie ?  

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Les RHs poussent pour des postes de manager / chef car le graduate program sert à identifier les bons qui auront les postes à terme. Tout le monde dans un GP n'est pas promis aux super postes. On fait changer de poste pour que la personne ait une vision des différents métiers mais aussi pour avoir des retour et tester les participants.
 
Je ne sais pas si tu as un mentor mais à un moment il faudra discuter avec les RH qui gèrent le GP (peut-être après avoir passé des entretiens et validé quelques postes) pour dire que tu t'orienterait plutôt vers un poste technique, après en terme de responsabilité ça reste à définir mais tu aimerais continuer sur du technique sur ce second poste.
 
Après concernant le poste d'architecte, seulement sur l'intitulé je ne peux pas deviner le contenu exact du poste, mais travaillant chez un équipementier d'équipement téléphonie mobile, bah je pense que des architectes il y en a aussi.
Donc en terme de boite, si tu reste dans les réseaux mobile de toute façon t'es limité de fait, mais le poste d'architecte ne te limite pas à des opérateurs, tu peux aussi rejoindre des équipementiers.
Si c'est le poste qui te tente le plus, j'ai envie de dire fonce, soit tu sors du GP, sois tu vois avec les RH pour faire 3 ans et en restant dans le GP.  
 
Et en terme de salaire 45k mini avec 4 ans d'XP (3 ans doctorat + 1 an d'XP) c'est pas trop dégueulasse non plus. Architecte en général t'es proche du centre de décision, donc potentiellement salaire important.

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Ne t'inquiètes pas pour ça, les grandes structures font tout leur possible pour ne pas tenir compte de pans entiers d'expérience.
C'est vrai pour le doctorat, c'est vrai pour l'alternance.
Le discours est celui là mais derrière ils préfèrent prendre des gens issus de ces cursus que des gens n'ayant jamais travaillé. Plutôt bizarre si ce ne sont pas des expériences

Surtout que ça se défend facilement une thèse :
 
Projet sur le long terme à gérer.
Peu de moyens.
Grosse autonomie.
 
L'alternance c'est pareil mais ça dépend du diplôme visé et du domaine.
 
Là où je suis actuellement j'ai aucun mal à convaincre sur mes capacités. Surtout quand j'argumente sur l'effectif de la boite et la nécessité du côté touche à tout.

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Bah HuaVV€i nique un peu tout les équipementiers  
Le mien recrute pour pouvoir licencier mais c'est suite à une fusion (je te laisse deviner chez qui je suis ).
Mais de ce qu'on nous explique avec la 5G, oui ça va pas mal bouger en terme d'usage. Je ne fais pas les antennes de téléphones en soit mais je suis sur le b@ckh@ul, les architectures vont changer à cause des débits très importants.
Donc en terme d'archi je pense qu'il va y avoir du boulot  

Rien ne t'empêche de faire 3 ans en tant qu'architecte et étant donné que t'es à cheval sur le technique et le pognon, tu peux rebondir sur des métiers plus pognon. Ensuite si c'est une grosse Cogip, changer de métier en interne est plus facile qu'en devant changer de boite, donc si tu préfère la technique tu devrais pouvoir repasser à la technique.

Si le poste t'intéresse, essaie de valider la position et négocie avec les RH pour rester dans le GP, ça te permettra de pouvoir changer plus facilement de poste ensuite.
Et puis j'ai envie de dire que 2 ans c'est pas mal pour découvrir le métier, peut-être qu'il peut y avoir une discussion avec le manager et les RH pour que tu reste 2 ans, c'est le but du GP : découvrir plusieurs métiers, pas devenir expert dans 3 métiers, au manager de le comprendre  
Au terme des 2 ans tu peux toujours demander à quitter le GP et rester sur le poste si t'es à fond  

Je trouverai dommage que tu sois obligé de sortir du GP pour prendre le poste.

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Reste dans le GDP et débrouille toi pour que dans les 3 postes, il y es un technique, un management (chef de projet) et un commercial (avant vente par exemple).
Comme ça tu vois les 3 (très intéressant), et tu si tu billes sur l'un des 3, ça sera bon pour toi pour la suite.

[Edité par: Laska-]

excellent conseil, je dirai pareil fais en sorte de faire les 3 types de postes, ça te permettra d'avoir  
- une vision transverse (super important de nos jours et pas donné à tout le monde)
- une meilleure vision de ce que tu souhaites pour la suite de ta carrière
- un profil polyvalent  

+1

Les RHs ne veulent pas de poste en 3 ans en restant dans le programme. Donc pour le poste d'archi il faudrait négocier avec le manager qui avait l'air assez obtu sur ça.
 
Je pense partir plus sur un poste d'avant-vente sur celui là, plutôt que CdP. Et CdP ou management pour le prochain, sauf si j'accroche vraiment sur le côté commerce.

L'avant vente c'est la partie intéressante du commerce en plus

Oui et dans ta boîte l'avant vente c'est apprécié et c'est une part importante je pense.
La gestion de projet tu pourras en faire plus tard, y a de la gestion de projet partout

 
Dans la théorie et mes recherches ça a l'air sympa comme type de poste. Dans la pratique ça donne quoi niveau répartition du temps de travail sur les différentes tâches ?
 
A la louche hein. Mettons dans une pme de 200 personnes.

je n'ai pas compris ta question
 
quelles sont pour toi les différentes tâches ?

Je refais de façon plus claire
 
Si je suis bien le truc, un ingé avant-vente doit faire de la veille tecno, assister à des réunions clients, être en relation avec les équipes techniques, etc
 
Grosso modo est-ce que c'est équilibré ou bien est-ce que l'une de ces activités prédomine par rapport aux autres

le plus gros du job d'un avant-vente pour moi c'est en gros 2 choses :
- répondre aux appels d'offres donc : grattage, relation avec les équipes tech, construction de l'offre tech, construction de l'offre fi, pricing model, soutenance, négos, relation avec les acheteurs et les techniques des clients
- présenter les offres de la boite : réunion de prés chez les clients, contacts régulier avec les partenaires technologiques, veille techno pour être à jour et pas raconter n'imp, etc.

Et en gros je dirais qu'on tourne autour de 70/30, après ça peut être variable selon les boites (toutes n'ont pas la même notion d'avant-vente) et de secteur

 
Dans ma boite ca monte jusqu'à 26.5k€ + 8k€ d'abondement à peu près. Bon, ca c'est le "plafond", faut  déja palper 150-160k€ pour toucher ca.

Ouah

ESt ce qu'il faudrait pas voir en fonction du salaire ?  
 
Moi, j'ai appris que mon interessement serait a 119% de mon salaire net... (mais pas bon d'abondement)
(bon aprés, 26K sur 160K, on doit etre a 300%, mais bon...)

Moi j'ai même pas de p/i

 
Merci pour l'éclairage
 
Je pense que ça ne me correspond pas du coup. Je me dirigerais vers autre chose par la suite certainement.

pas pour tout le monde et c'est un job très exposé dans les grosses orga... à l'inverse c'est un job qui peut faire pas mal de pognon et être un bon booster pour la carrière

J'ai fait pas mal d'avant-vente. Dans ma boîte c'est assez chaud, démos à préparer en peu de temps. J'ai vu des collègues faire des semaines à 14h par jour, sur site client, pour préparer le jour J. En plus, aucun intéressement à la vente (bon, ça ils sont en train de le changer).

Trop fatiguant pour un vieux comme moi, je n'en fait plus, mais sympa quand même.

La loi plafonne l'I/P de toutes façons me semble-t-il. Enfin, dans notre accord I/P il y a des plafonds, qui font référence au plafond annuel de la Sécurité Sociale. Bon, au total le plafond I+P doit pas être loin de 40 k€, ça ne concerne qu'une partie de la population  

Moi non plus

Idem

J'ai voulu faire du pre-sales dans ma carrière. Mais quand je vois comment la cogip gérait les dossiers... Le pire, un mec appelé pendant ces congés pour revenir en "catastrophe" faire la présentation client car ce dernier a validé une date à la dernière seconde. Enfin.

Ouaip', souvent le client est trop roi. Le sales va dire amen à tout : "Mais oui M. Le Client, notre solution fait le café ! D'ailleurs notre expert LaClasse@Dallas sera dans vos locaux dès demain pour vous démontrer cette fonction. Pardon ? Oui bien sûr, la démonstration utilisera vos données : envoyez nous vos goûts en matière de café, et demain LaClasse@Dallas vous montrera comment obtenir le mix robusta/arabica qui satifaira vos papilles"

Ça plus bien sur le client qui impose ses dates au dernier moment  

Néanmoins, quand ça marche c'est très gratifiant ! Et ma description est un peu noire, d'autant plus que certaines boîtes ont sûrement une bien meilleure organisation.