Reprise du message précédent :

Economique ça ne passerait pas, et la RC revient au même peu ou prou.
 
Le rattrapage des indemnités est impossible, car elles ne sont pas justifiés, la boite risquerait de se faire taper sur les doigts par l'URSAFF. Vis à vis de l'URSAFF son lieu de travail principal c'était celui de son client en régie, pas le siège de son employeur.

 
Rien du tout, il est en régie depuis 9 ans, si quelqu'un le baise c'est pas sa SSII mais son client qui aurait du l'embaucher en CDI en interne depuis longtemps...  

C'est dante, ne cherche même pas...

 
Hello,
 
C'est une bonne pratique de continuer a se former effectivement & cela permet d'augmenter son employabilité/rentabilité.
Of course, c'est a ta boite de payer pour la formation.  
 
Regarde aussi du coté de PMI pour la certification ( PMP si tu peux ). J'ai les 2 ( PMP & Prince 2 ) et je trouve la PMP plus intéressante et un peu mieux reconnue sur le marché ( mais il y a des barrières à l'entrée donc a toi de voir si tu satisfait aux conditions ).  
 
 
 

En l'occurrence ça ressemble pas à de la mauvaise foi de la part de l'employeur.
 
Ils avaient une mission sur place ils ont recruté quelqu'un sur place.
 
Aujourd'hui ils demandent pas au gars de venir de force ou bien de démissionner (ils pourraient engager ce bras de fer) et proposent un accord amiable.

Si si l'économique est possible. Ca s'est assoupli et on peut désormais prendre des critères plus larges comme la perte d'un client important (qui entraîne la baisse du CA, après la durée dépend de la taille de la boite).

Et le rattrapage des indemnités est possible aussi. Elles ne sont pas soumises à cotisations URSSAF   Elles sont en bas de bulletin. En fait son contrat de travail est très mal gaulé. Ils l'ont écrit comme s'ils n'avaient de l'activité que sur Bordeaux.

 
Non mais tu perds une régie d'un gus. Sauf si t'as une PME de 3 personnes, ça sera pas une baisse flagrante du CA. A vu de nez son client devais pas rapporter plus de 150-200K€ de CA / an à la boite hein... Sur une SSII, même petite, c'est p'tet 2% grand max du CA.
 
Après comme dit, les indemnités de déplacement ne sont pas justifiés (parce que justement le salairié n'est pas/plus considéré comme ne déplacement profesionnel)... donc je ne vois pas comment tu peux demander quelque choses que l'URSAFF interdit...  
Ce topic il envoie du lourd, maintenant faut allez au Prud'homme, même quand sa SSII respecte la loi et les règles de l'URSAFF.

Bah c'est là toute la question, savoir si elles sont justifiées ou pas ces indemnités. S'il les réclame et que les prudhommes les exige, c'est qu'elles sont justifiées
 
Je ne dis pas qu'il faut faire un prudhomme, mais qu'il pouvait négocier mieux.

Sans l'accord à l'amiable il pouvait pas simplement refuser la mission ?
Ca aurait été un motif de licenciement, ce qui lui évitait de démissionner
 
Mais bien sûr, avec la possibilité de RC je vois pas l'intérêt d'en arriver là

La personne qui a signé mon contrat de travail est mon n+5 au moins, mon poste n'a rien de critique. Mais c'est comme ça, un n+1 ou n+2 d'un poste de base n'a pas le pouvoir de signer un contrat de travail.
Si on lui file un contrat à signer c'est que tout a été validé en amont. Ca lui permet aussi de voir le nombre d'embauches.

Pour ta boîte peut-être qu'il veut simplement se rendre compte du nombre de portables pro et demande à signer personnellement les demandes, sans qu'il fasse une enquête lui-même.

J'ai pas cherché plus loin que ça mais je pense qu'un contrat de travail doit être signé par le pdg de ta boite. Dans les gros groupes il y a pleins de filiale donc c'est pas le big boss "public" qui signe mais le patron de la filiale. (En fait les représentant légaux de la boîte).
Ensuite quand y a un contrat commercial de 100 pages, tu crois que les patrons se font chier à lire ? Ils ont un service juridique et des commerciaux qui ont épluché et rédigé le contrat, donc ça s'appelle déléguer, tu fais confiance aux gens en dessous et tu appose ta signature parce que c'est toi qui a le pouvoir de signer ces contrats.
Ca n'indique rien de l'état de santé de la boîte.

 
Je suis en portage donc je paye en quelque sorte la formation, c'est de l'argent en moins à me verser, mais c'est une vision à court terme    
 
Les barrières je les ai noté c'est pour ça que PRINCE2 me semble plus intéressant dans mon cas, n'ayant aucune expérience en projet.

Clairement.
Vivement que les caissières soient remplacées par des automates, qu'on industrialise la chaîne à mort afin de jeter les tomates pourries à la poubelle de l'anpe  

Tu me conseilles d'attaquer le client pour délit de marchandage et prêt de main d'oeuvre illicite ?

Ah mais je ne conseille rien du tout. Mais en l’occurrence, dire que la SSII est la seule méchante c'est trop facile.
 
Mais effectivement, si on se réfère strictement au code du travail, a partir du moment où il y a relation de subordination, il y a contrat de travail, et s'il n'y a pas de contrat écrit, c'est un CDI.

 
Je pense que c'est la bonne approche de voir cela comme un investissement en effet.  
Nous sommes en début de carrière et il suffit que cela te permette de décrocher une mission ou de négocier un rate qql % plus haut pour être rentabilisé.  
 

Et comment tu vas faire pour draguer les caissières Auchan au Macumba le samedi soir si elles sont remplacées par des robots ?

Je drague pas les caissières. Pb solved  

[Edité par: Laska-]

Non. Tu attaques bien le client final.
Après faut prouver les faits et dans les faits, la requalif en cdi est très peu courante.

Puis vla l ambiance par la suite. L employeur qui te savonnera la planche tout le temps pour te dégager..

[Edité par: Laska-]

je sais pas pour toi mais personnellement j'ai pas trop envie de bosser a un endroit ou j'ai du obtenir une décision de justice pour avoir mon contrat, je ne vois pas comment ça pourrait bien ce passer.

 
Tu es en forfait et non en AT
Tu as un badge différent des internes
Tu as un email différent des internes (.ext)
Tu donne tes congés mais normalement ton client ne donne pas d'accord/refus explicite. Les horaires sont ceux édictés par le règlement intérieur, là on est limite mais dans ma SSII dans notre règlement intérieur il est dit qu'on doit respecter les horaires du client si on est pas à l'agence.
Les ordres du client sont pour la bonne marche au quotidien, mais normalement tu as un ordre de mission qui explicite ce que tu dois faire.
Tu reste en général pas plus de 18 mois.
 
Voici les deux articles du code du travail qui concernent le délit de marchandage :
 

 
Il n'y a aucun détail donc c'est entièrement à l'appréciation des juges.  
 
Les critères que l'on trouve sur le net proviennent de jurisprudences mais avec le temps elles peuvent changer.

[Edité par: Laska-]

Souvent t'es pas ré-embauché, mais le fait de re-qualifier en CDI fait que le fait d'avoir été mis dehors sera considéré comme un licenciement, que tu pourra contester pour obtenir réparation.
Sans parler du salaire minimum prévu entre deux conventions collectives différentes, si t'as un salaire à la limite, avec une meilleure CC t'es peut-être sous la limite, etc.
Et de tous les avantages de la boite.

 
Sauf à avoir un client qui a fait de la merde (souvent des petites boites pas habituées) et où tu as une pléthore de preuves, l'issue du tribunal pour un délit de marchandage, c'est un peu pile ou face et en plus tu vas perdre ton temps (appel, plusieurs années) et ton argent (avocat). Bref là la SSII propose une rupture, faut sauter sur l'occasion.

[Edité par: Laska-]

Vous narguer.... franchement tu vois le mal partout.
 
Ou alors plus logiquement il a raison et vu que le job est fait il ne peut pas recruter vu que vous bossez gratuitement pour arriver à faire le job ce qui ne serait peut être pas le cas si vous étiez plus nombreux...

Un rapport de 5 à 10... Donc t'es sur de rien du tout en fait

Et c'est son job de faire attention aux RPS de son service et donc de te dire de ne pas trop bosser

Peso, en 9 ans sur la même mission et chez le même client :
- J’ai été embauché pour ce client après 9 mois d’intérim chez ce client et licencié après ce client.
- J’ai le même badge que tout les salariés du client
- J’ai la même nomenclature sur l’adresse e-mail (pas de ext ou autre)
- Les ordres viennent du client. Mon employeur je l’ai eu 2 fois au téléphone en 9 ans. Il y a 9 ans pour signer mon contrat et il y a quelques jour pour me licencier.
- Je n’ai jamais eu d’ordre de mission

Je pense que y a plein d'autres motivations (et plus plausibles !)  pour son discours que de "vous narguer" :
-  par rapport a toi, il est fort probable qu'il conçott un équilibragé vie privée / travail bien différent ( a cause de son experience, situation privée, etc..)
- mieux informé que toi, il sait peut-être que pour vos supérieurs, votre travail de service n'est pas considéré à sa juste valeur, de toute façon.
- ca peut fait peut etre dix fois qu'il demander que vos efforts soient récompensées ( en argent ou recup) et que rien n'est autorisé..
- comme vous vous sacrifiez pour faire tenir le service, vous l’empêchez de pouvoir demander un recrutement.
- comme vous partez tard, il est obligé de partir encore plus tard, ce qui l'emmerde (c'est un peu mon cas, bien que je sois qu'a x1.5/x2 d'écart.. peut etre x4 si je prends en compte l'alternant )
 
Des horaires exceptionnellement long, ca doit rester exceptionnel, sinon, c'est un dysfonctionnement du service : une crise permanente n'est pas normale. Mais tant que les gens le font tourner tant bien que mal, sans se plaindre, pourquoi la direction investirait (en personnel, outil, méthodologie) pour changer ?
 
Quand a tout "simplement vous augmenter", le management de "premier niveau" n'a en général que le pouvoir de faire remonter des infos (sans garanti d'être écouté), et faire appliquer les décisions prises d'en haut, avec une loyauté aveugle (envers la direction) qu'on lui demande...  

Tout à fait, je n'ai aucun pouvoir d'augmentation de mes collaborateurs, je ne peux que faire remonter la demande et faire redescendre la réponse.

 
Respectez-vous.
 
On vous met une chaîne au pied qui se libère à 20h mini ? Non
T'aime bien ton boulot mais ça te fait chier de faire des horaires rallonges, qu'est-ce qui t'empêche de partir à 18h ?
 
Perso quand je fais des trucs que j'aime pas au boulot en général je fais des petits horaires, j'ai aucune motivation. Ca nécessite de prendre un peu sur soi au début pour vaincre l'effet de groupe.

AMHA faut être plus terre à terre que ça. Le chef dit "faites pas d'heure", du coup dans le même temps le chef et la boite se dédouane pour:
- ne pas payer les heures supp'
- faire valoir qu'il n'imposait pas d'horaires à rallonges vs. une procédure Prud'homales pour un Burnout & co
 

Y a clairement de l'abus. Si t'es bien motivé et bien remonté et que t'as pas peur d'aller au clash, tu vois ce que tu peux faire légalement (re-topic juristes).
Sinon ba prends la rupture conventionnelle.

C'est aussi une possibilité, mais ce que je lis du contexte, je vois une discussion informelle en départ du travail  "il était 20h et on était encore en train de discuter dans son bureau", du coup, rien de concret / prouvable pour ce cas la.
 
Bien sur, je dis ca, j'y étais pas

En vrai, il prend la RC et attaque son ex-client non

Pas oublier qu'on peut rapidement se faire une réputation, faut bien tout prendre en compte avant de se lancer là dedans.

 
il ne manque pas un ou plusieurs mots ??

 
Intérim chez X pendant 9 mois -> embauché par SSII mais en mission chez X pendant 9 ans -> Fin de mission chez X, "licencié" de SSII

À vue de nez, tu pourrais avoir un dossier pour une action auprès des prud'hommes.

Je viens de recevoir ma rupture conventionnelle. 3 mois brut de salaire, soit 9200€ pour 9 ans de boite. C'est pas fou, mais mieux que rien on va dire.