Reprise du message précédent :
Hello, j'ai posté une question par là ne sachant pas trop où la poser.
J'en profite pour rajouter : quels salaires espérer dans le domaine (province) en fourchette très large ?

Merci

https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 600&page=1

Ça le fait d'aller postuler dans d'autres sociétés et voir combien on me propose à l'entretien pour avoir une idée / avancer ça gomme un argument plus tard ?

 
C’est le seul argument valable pour une vraie négociation, si tu vas négo à poil et que celui en face le sait il te mange tout cru

[Edité par: Laska-]

 
Comme dit précédemment mon responsable va démissionner dans quelques mois et cela représente un souci si il n'y à plus personne au poste pendant 1/2/3 mois voire plus, la concurrence est très rude dans le secteur ou je bosse. C'est aussi un argument, en plus des principaux arguments que je compte avancer (je me donné à 200%, j'apprends extrêmement vite et je suis en veille permanente donc toujours à la pointe). Ils ont plus besoin de moi que je n'ai besoin deux, c'est un peu le truc. En résumé ce que je veux c'est pouvoir avoir une proposition "haut de fourchette" pour un débutant dans le secteur ( 27/28k )
 
Dans tous les cas tu m'as motivé à postuler et voir ce que ça donne ailleurs

 
Ça sert à aller chercher le budget max alloué au poste, pas de miracle si la boite paye mal de base

 
Je ne connais pas la mentalité de ta boite mais il n’est pas exceptionnel que ces promotions internes se terminent en « on change pas le salaire, on te file le poste et on en rediscute dans un an quand tu auras fais tes preuves », ça c’est déja vu ici et vécu par des connaissances.. donc il vaut toujours mieux venir armé si tu comptes sortir du bureau avec des €€€ ou en posant ta dem

C'est une possibilité en effet aitre question, en discuter directement avec mon responsable (savoir combien je peux prétendre) avant son départ, ça le fait ? (Il est toujours très open avec moi et n'hésite pas à parler business/argent mais ça risque d'être malvenu de ma part)

Je sais pas si tu as saisi le contexte kiwai, je vais avoir une proposition à la fin de mon stage, je veux juste pouvoir maximiser la rémunération en préparant des arguments

si tu es jeune diplome ne sois pas trop gourmand sur le salaire...
reste 2 / 3 ans sur un poste qui te plait quitte a pas etre bien payer et ensuite change d entreprise et fait un gap significatif mais va pas te griller ta place pour 3 ou 4k en debut de carriere ce serait dommage...

 
+1, le premier salaire est important parce qu'il correspond en general au niveau du poste, plus le salaire est elevé plus le poste est important.
MAIS il y a assez souvent des anomalies ou le salaire n'est pas en adéquation avec le poste, et dans ce cas toujours privilégier le poste au salaire si on ne peut pas avoir les 2, au moins en debut de carriere.

Je note, merci pour les conseils

Attention quand même, 3 ou 4k ça fait souvent 10% du salaire d'un JD, c'est pas négligeable non plus. Donc oui, faut pas aller au clash, mais faut pas non plus s'écraser. Après bon, en JD t'as rarement beaucoup de leviers de négo.

Premier poste oui privilégier l'intérêt et les compétences mais ne pas accepter tout et n'importe quoi, d'où l'intérêt d'aller voir chez la concurrence ce qu'ils proposent. Et si tu te projettes dans l'entreprise où tu es, le premier salaire est très important à partir du moment où les augments se font en %

Pourquoi toujours privilégier le poste ?

Dans le cas un peu caricatural du choix entre la planque bien payée mais où tu n'apprends rien et le truc moyennement payé mais à la pointe de la techno / responsabilités / niche qui permettra ensuite de déboucher sur une carrière plus palpitante

 
Parce que les competences et l'experience acquises en debut de carriere donnent une impulsion a ta carriere qui ne se rattrapera que difficilement plus tard, le salaire se rattrapera des le second poste si tu sais negocier.
Tu as 2 cas de figure:
- tu es bien payé mais dans un job ou tu apprend pas ou peu, ou des trucs inutiles pour le moyen/long terme, 3 ans plus tard tu veux changer de poste, tu as bien du mal a t'en sortir, 3 ans de plus tu as encore plus stagné, et ta carriere est foutue    
- tu es mal payé mais tu apprend a fond, 3 ans plus tard tu peux pretendre a un poste aussi ou plus intéressant, mais avec le salaire qui va avec. Et 3 ans plus tard tu peux encore faire un bond en salaire, effacant la perte initiale plus que largement   .
 
Ces 2 scenarios sont extremes et il y aura toujours des cas plus difficile a trancher c'est evident, mais le raisonnement est la.

Principalement de l'admin base de données niveau 2-3, sur un périmètre France, quelques fois Europe.
Le chiffre est pas mal gonflé par une prime individuelle, beaucoup d'astreintes (et peu d'appels, ouf) et quelques opérations en heures non ouvrées (maintenance ou projets)
Pas gagné que j'arrive à faire autant l'année prochaine  

C'est quoi ton brut de base alors ?

(c'est sur que l'astreinte, en France, c'est le gros lot : j'ai un pote, il est monté en grade, et en responsabilité, mais il gagnait moins au final, car plus du tout d'astreintes...)

+1
Les astreintes ne font pas partie du fixe

Oui mais l'un n'empèche pas l'autre: être bien payé ou tout du moins correctement payé en JD par rapport aux grilles et apprendre un max sur ce poste. Je vois pas pourquoi on devrait faire un choix parmi les 2.

Haha c'est l'objectif benoit

Le gros lot ? Je sais pas. Combien de fois j'ai vu des personnes a qui on demandait de se connecter, travailler tard le soir, le weekend pour rien du tout. L'astreinte doit être rémunérée, c'est comme ça.
C'est une obligation de mise à disposition envers l'employeur. Chez nous cela fait parti intégrante du poste, c'est quasi obligatoire. Pas sur que les avantages soient les mêmes dans toutes les crèmeries.
 

J'ignorais qu'il ne fallait compter que le fixe. Dans ce cas, il faut retenir 54K  

 
Dans les cas les plus courants (mauvaises crémeries), ça montre que tu "travailles". Je me demande si je peux négocier une remise à un presta tiens lorsque je lui demanderai de faire une heure de plus non rémunérée pour me montrer qu'il a envie de travailler.
 
Bref

Bah, dans d'autres pays / contrats, une astreinte, c'est payé que si tu bosses effectivement (pas si t'es en attente d'incident...) et c'est pas payé plus que les heures réguliéres...

Il ne faut pas l'exclure totalement, mais ça a du sens de mettre ça en supplément.
Dans ton cas, 54+14 donc

On peut rajouter +6 avec I/P

Très très beau package, bravo
 

Bon j'accueille une nouvelle personne dans mon équipe début janvier.
Je suis désormais directement lié au CEO.
Donc j'espère bien que mon salaire évolue un peu, parce que je vais faire enfin du management, et j'ai des grosses responsabilités transverses et sur la stratégie de l'entreprise.
Alors j'attends quand même une augmentation significative car 45k en fixe actuellement, ça fait vraiment peu pour toutes les emmerdes et stress que je me tape en ce moment....

J'occupe désormais un poste de DSI sans être DSI, ni la paie qui va avec, et j'avoue que ça me saoule un peu.

J'ai pas suivi, taille de la boite et ville ? non parce que 45K, ça peut être potentiellement très bas comme "normal"

Pourquoi t'augmenteraient t'ils ? Tu fais déjà le job  

Parce qu'il a pas de propal ailleurs encore

 
C'est a peu pres ce que je disais non?
En general il n'y a pas tellement besoin de faire le choix entre poste et salaire, mais quand il faut faire ce choix, poste avant salaire pour un JD en tout cas.

Quand tu viens d'une école non compliant, faut évidemment privilégier le poste au salaire, notamment dans les grands groupes qui disposent de grilles rigides (Big4 par exemple)

 
Par curiosité, on pourrait avoir le détail des primes d'astreintes ?
 
Indémnité, périodes d'astreintes, primes en cas d'invevention planifiée/non planifiées / recup / etc...
J'avais vu des réponses ici mais c'était il y a plusieurs années.

pour l'historique
 

 
 
une propal à 43k fixe en tant qu'admin sys & réseau à Aix en provence.
 
qu'en penses ceux qui connaissent le business là bas ?
je tablais sur 1 ou 2k de plus quand même.

Honnêtement, tu ne fais que -10% pour aller dans un coin où y a du soleil et tout, ç'aurait pu être pire En termes de changement uniquement, ça me semble même très bien.

 
Boarf. Regarde surtout le cadre de vie et s'il peut te convenir. Ça me paraît pas déconnant comme salaire.

j ai la meme xp que toi pour un poste inge systeme toulouse avec bac +2 je suis a 34k je passe a 37.5 mini ( en discution pour peut etre plus mais ca depassera pas les 40 je pense).
et je suis pas sous paye donc ca a l air interessant

Exeral : Ça m’en parait beaucoup comme gap quand même...