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Auteur Sujet :

• Topic Unique • Les questions relatives aux SALAIRES

n°4989765
RaKaCHa
Posté le 16-05-2017 à 16:05:58  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dJe781 a écrit :

Attention à la retraite [:clooney7]


 
La quoi [:mister_k]

mood
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Posté le 16-05-2017 à 16:05:58  profilanswer
 

n°4989766
dJe781
Posté le 16-05-2017 à 16:06:34  profilanswer
 


Si jeune et déjà sourd :o

n°4989768
glandoll
Posté le 16-05-2017 à 16:16:43  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


C'est plus que ça :x
8k de P+I, si tu as une TMI de 30%, ça te fait 11,4k net, soit 15k de brut.
Donc l'équivalent fixe brut de 40k + 8k de P+I c'est 55k :x


 
P/I ca donne des droits retraite ?
mais assez d'accord sur la logique du calcul, l'IP faut pas le considerer comme du brut  :jap:

n°4989771
RaKaCHa
Posté le 16-05-2017 à 16:27:59  profilanswer
 

glandoll a écrit :

mais assez d'accord sur la logique du calcul, l'IP faut pas le considerer comme du brut  :jap:


Mais de là à le considérer comme du net ça me paraît osé :d

n°4989773
dJe781
Posté le 16-05-2017 à 16:33:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :

P/I ca donne des droits retraite ?


Pas à ma connaissance :)
C'était un clin d'oeil vis à vis de notre système de retraite par répartition qui fera très probablement faillite d'ici à ce qu'on soit bénéficiaires, ce qui suppose qu'on s'intéresse tôt à la construction d'une retraite par capitalisation :jap:

n°4989776
RaKaCHa
Posté le 16-05-2017 à 16:37:23  profilanswer
 

Ce à quoi je répondais que je serais sans doute mort avant une hypothétique retraite :d

n°4989777
dJe781
Posté le 16-05-2017 à 16:38:05  profilanswer
 

Hey, si tu économises 90% tu peux prendre ta retraite à 40 piges ! :D

n°4989778
glandoll
Posté le 16-05-2017 à 16:39:15  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Pas à ma connaissance :)
C'était un clin d'oeil vis à vis de notre système de retraite par répartition qui fera très probablement faillite d'ici à ce qu'on soit bénéficiaires, ce qui suppose qu'on s'intéresse tôt à la construction d'une retraite par capitalisation :jap:


 
donc l'I/P  (en y retirant les impôts) reste un peu moins bien que du brut.

n°4989781
dJe781
Posté le 16-05-2017 à 17:00:33  profilanswer
 

glandoll a écrit :

donc l'I/P  (en y retirant les impôts) reste un peu moins bien que du brut.


Même en partant du principe que la personne est non imposable, l'I/P ne supporte pas de cotisation salariale, alors que le salaire brut oui (~24% pour un cadre).
C'est la raison pour laquelle une valeur d'I/P donnée se traduit par un salaire brut équivalent bien supérieur.
 
Après, ça reste du variable et comme ça a été dit c'est bloqué [:cosmoschtroumpf]

n°4989784
Baggers
Posté le 16-05-2017 à 17:06:07  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


C'était un clin d'oeil vis à vis de notre système de retraite par répartition qui fera très probablement faillite d'ici à ce qu'on soit bénéficiaires, ce qui suppose qu'on s'intéresse tôt à la construction d'une retraite par capitalisation :jap:

 

Techniquement parlant, un système de retraite obligatoire par répartition ne peux pas faire faillite. Tant que le prélèvement des cotisations aussi bien que le paiement des pensions est garanti par l'état et le système politique, économique ET judiciaire...

 

Tout ce qui va se passer à l'épuisement (proche) de la trésorerie accumulée pendant les années fastes, c'est que les caisses de retraite (qui ont INTERDICTION d'emprunter) devrons simplement aligner strictement les rentrées sur les sorties. Cad soit diminuer les pensions, soit augmenter les cotisations, ou les 2.

 

En mode "brutalité extrême", ça ferait de l'ordre de 20% (de pension en moins ou de cotis en plus)

 

Les politiques espèrent amortir le choc sur quelques années.

 

On le sentira passer quand même  :D  Et ça ne remets pas en cause l'intérêt d'épargner un soulte.


Message édité par Baggers le 16-05-2017 à 17:17:40

---------------
C'était une petite provocation de ma part, bien sur ┌n┐(^_^')  
mood
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Posté le 16-05-2017 à 17:06:07  profilanswer
 

n°4989788
glandoll
Posté le 16-05-2017 à 17:18:47  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Même en partant du principe que la personne est non imposable, l'I/P ne supporte pas de cotisation salariale, alors que le salaire brut oui (~24% pour un cadre).
C'est la raison pour laquelle une valeur d'I/P donnée se traduit par un salaire brut équivalent bien supérieur.
 
Après, ça reste du variable et comme ça a été dit c'est bloqué [:cosmoschtroumpf]


 
oui mais l'I/P ne donne pas droit à des droits chômage/retraite, c'est dans ce sens que c'est "moins bien"
mais oui 5k brut c'est moins bien que 5k d'I/P mais pas equivalent à 5/0.75 brut car ca ne donne pas les memes droits.

n°4989797
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 16-05-2017 à 17:59:25  profilanswer
 

dJe781 a écrit :


Même en partant du principe que la personne est non imposable, l'I/P ne supporte pas de cotisation salariale, alors que le salaire brut oui (~24% pour un cadre).
C'est la raison pour laquelle une valeur d'I/P donnée se traduit par un salaire brut équivalent bien supérieur.
 
Après, ça reste du variable et comme ça a été dit c'est bloqué [:cosmoschtroumpf]


Yaka se pacser pour débloquer :o


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°4989817
jotz
Posté le 16-05-2017 à 19:59:57  profilanswer
 

joggleneo a écrit :

si tu tentes ce bluff surtout à l'embauche, faut être prêt à lâcher si c'est non...


 

Taiche a écrit :

Dans les grandes lignes c'est l'idée. Après, faut tourner ça autrement, en mode "rahlàlà, chu embêté, j'ai une très belle propale d'une boîte concurrente mais c'est vraiment vous que je privilégie, jusqu'où pouvez-vous aller en termes de réméunération ?"
Eviter de donner la propale adverse dans un premier temps ; après on te le demandera sûrement mais le but c'est d'orienter la discussion en termes de "c'est quoi votre budget max".
 
Il y a souvent des marges de négo, sauf sur un marché très tendu mais dans ce cas pour un même poste tu auras la même rémunération quelle que soit la boîte. Pour un premier job c'est le cas car tu n'as pas vraiment de facteur différenciant (sauf si tu sors de Polytechnique/Centrale) pour un même poste. Par contre, il peut y avoir des avantages conséquents chez celui qui paie le moins bien. Par exemple, en tant que consultant junior dans une SSII, tu seras mieux payé qu'en tant qu'embauché dans une grande banque. Mais dans la banque t'auras 45-50 jours de congés, un méga CE, etc...


 

floflo67 a écrit :


 
Si tu es prêt à refuser l'offre s'il ne s'aligne pas, tu peux tourner la phrase de cette manière.
Dans tous les cas, demander plus car tu as une autre offre pour ensuite quand même accepter (sans changement) montre à l'employeur que tu pourras te faire marcher dessus lors des prochaines négo.


 

kikidonc a écrit :


+1 le secret d'une bonne négociation c'est d'être prêt à refuser.
 
Faut par contre toujours laisser une porte psychologique ouverte.
Perso je jouerai la montre en leur faisant comprendre qu'en faisant un effort sur la rémunération on peut se mettre d'accords rapidement.
 
Leur expliquer par exemple qu'on a une offre concurrente en préparation, pour poste équivalent, ... que les conditions y semblent meilleures (pas spécialement préciser le salaire, ça peut être la localisation, le cadre, la rémunération indirecte,...), ça met le doute, blablabla...
 
Après si c'est juste pour le jeu de la négociation, faudra pas avoir de regrets  [:cosmoschtroumpf]


 
Merci pour vos conseils  :jap:  
Je me doutais quand même qu'il y avait une petite marge de manoeuvre et que j'aurais pas un "non" ferme à toute tentative de négociation, j'ai tenté en étant assez soft dans mes mots (pas "s'aligner" mais "réduire l'écart" ), et ça a marché  :jap: Ça fait quand même mal de se dire que j'aurais eu l'équivalent d'un mois de salaire en moins si j'avais rien demandé, pour exactement le même poste [:tinostar]


Message édité par jotz le 16-05-2017 à 20:02:53
n°4989972
zeql_
Posté le 17-05-2017 à 16:53:58  profilanswer
 

Après 5 ans, je change de boite, passage d'une SSII à une vraie boite :
 
Âge : 28 ans  
Diplôme(s) : Ingé cat C HFR  
Années d'alternance : 3  
Durées des stages : -  
Années d'expériences : 5 ans (hors alternance)  
Langues parlées (hors français) : anglais  
Management d'équipe ? : non  
Salaire : 45k fixe + variable sur objectifs (8%)  
Autres avantages : non, les classiques I/P, RIE, mutuelle, CE  
Localisation : RP
Taille de l'entreprise : grosse
 
 
 

n°4989974
floflo67
Posté le 17-05-2017 à 17:09:45  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Après 5 ans, je change de boite, passage d'une SSII à une vraie boite :
 
Âge : 28 ans  
Diplôme(s) : Ingé cat C HFR  
Années d'alternance : 3  
Durées des stages : -  
Années d'expériences : 5 ans (hors alternance)  
Langues parlées (hors français) : anglais  
Management d'équipe ? : non  
Salaire : 45k fixe + variable sur objectifs (8%)  
Autres avantages : non, les classiques I/P, RIE, mutuelle, CE  
Localisation : RP
Taille de l'entreprise : grosse
 


Ton boulot étant ?

n°4989992
zeql_
Posté le 17-05-2017 à 19:24:54  profilanswer
 

Ingé électronique numérique

 

n°4990121
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 18-05-2017 à 12:13:02  profilanswer
 

zeql_ a écrit :

Après 5 ans, je change de boite, passage d'une SSII à une vraie boite :

 

Âge : 28 ans
Diplôme(s) : Ingé cat C HFR
Années d'alternance : 3
Durées des stages : -
Années d'expériences : 5 ans (hors alternance)
Langues parlées (hors français) : anglais
Management d'équipe ? : non
Salaire : 45k fixe + variable sur objectifs (8%)
Autres avantages : non, les classiques I/P, RIE, mutuelle, CE
Localisation : RP
Taille de l'entreprise : grosse

 


 

 

Un peu juste sur le fixe non ? Après ne connaissant pas le secteur de l'electronique :o

Message cité 2 fois
Message édité par jojos92 le 18-05-2017 à 12:13:19

---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°4990123
RaKaCHa
Posté le 18-05-2017 à 12:14:58  profilanswer
 

Moi je gagne ça (si ça trouve c'est la même boîte d'ailleurs) en tant que CdP à 32 ans :d

n°4990124
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 18-05-2017 à 12:17:09  profilanswer
 

[:jojos92]


---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°4990141
simboss
Posté le 18-05-2017 à 12:57:44  profilanswer
 

jojos92 a écrit :

 

Un peu juste sur le fixe non ? Après ne connaissant pas le secteur de l'electronique :o

 

Le fixe est pas fou, au total ca va pas mal dépendre de si I/P sont intéressants ou pas.
Dans une "vraie" boite, ca peut faire toute la différence.

 

Exemple perso, j'ai touché plus d'un salaire l'an dernier en bonus/actions au total, c'est évidemment exceptionnel mais clairement le truc qui n'arrive pas dans certaines structures comme les SSII ou les mega COGIP (en tout cas pour les ingés lambdas).

Message cité 1 fois
Message édité par simboss le 18-05-2017 à 12:58:06
n°4990149
Laska-
Posté le 18-05-2017 à 13:21:29  profilanswer
 

[Edité par: Laska-]

Message cité 1 fois
Message édité par Laska- le 02-06-2017 à 20:38:52
n°4990150
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 18-05-2017 à 13:23:45  profilanswer
 

Ouais pour l'IP c'est clair :o  
Le mien peut atteindre quasi 3 mois de salaire :o


---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°4990151
nucl3arfl0
Better Call Saul
Posté le 18-05-2017 à 13:25:50  profilanswer
 

[:megoced]

n°4990159
paracyber
Posté le 18-05-2017 à 14:26:50  profilanswer
 

jojos92 a écrit :

Ouais pour l'IP c'est clair :o
Le mien peut atteindre quasi 3 mois de salaire :o


Ça te fera bizarre quand tu passeras dans le public ;)


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°4990169
simboss
Posté le 18-05-2017 à 14:59:11  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Tu bosses dans quel type de boite ? :o


 
Électronique aussi.
La mon cas est assez exceptionnel car il s'agit d'une quasi COGIP (4k+ employés) qui a été rachetée et avait l'habitude de distribuer pas mal d'actions a tout le monde.
Mais de façon générale les boites un peu prometteuse qui se font rachetées, il y en a. J'ai aussi vu le cas inverse d'un plan de licenciement ou les primes de depart étaient aussi tres conséquentes.
Il y a aussi des boites qui changent de business et se mettent a aligner les salaires avec une industrie bien plus rémunératrice pour garder ses talents.
 
Bref il y a plein de cas hors de ton contrôle ou tu peux toucher le jackpot, mais c'est clair que ca n'arrivera pas dans certains types de boites ou la production de valeur est faible et/ou prévisible.
 
 
 

n°4990172
jojos92
Quand on aime on ne compte pas
Posté le 18-05-2017 à 15:08:30  profilanswer
 

paracyber a écrit :


Ça te fera bizarre quand tu passeras dans le public ;)


 
+1 ça va faire mal :o  
 
Mais j'arrive à me dire que c'est juste du bonus et pas du salaire donc ça passe mieux :D


---------------
XG27UQ 4K 144HZ | i9 10900 @4,6ghz | 32Go de RAM | RTX 3080 FE @1920mhz/900mv
n°4990201
zeql_
Posté le 18-05-2017 à 16:28:14  profilanswer
 

jojos92 a écrit :


 
Un peu juste sur le fixe non ? Après ne connaissant pas le secteur de l'electronique :o


simboss a écrit :


 
Le fixe est pas fou, au total ca va pas mal dépendre de si I/P sont intéressants ou pas.  
Dans une "vraie" boite, ca peut faire toute la différence.
 
Exemple perso, j'ai touché plus d'un salaire l'an dernier en bonus/actions au total, c'est évidemment exceptionnel mais clairement le truc qui n'arrive pas dans certaines structures comme les SSII ou les mega COGIP (en tout cas pour les ingés lambdas).


 
Déjà discuté précédemment, en élec on est moins payé qu'en info. Pour moi ça me semble correct, surtout au vu des salaires de potes avec le même niveau d'XP.
Le problème c'est que je n'ai pas pu négocier pour plusieurs raisons, que je ne peux pas détailler car ça enlèverai le peu d'anonymat qu'il me reste :o  (MP si besoin)  
 
Je ne connais pas l'I/P, mais je pense que ce sera plus que les ~10% du salaire mensuel que je touche actuellement (aucun abondement bien sûr).
 
Après j'ai signé aussi pour le poste hein, c'est de l'électronique high-speed avec des problématiques intégrité du signal, ça court pas les rues en France.  :jap:  

n°4990247
Laska-
Posté le 18-05-2017 à 20:27:11  profilanswer
 

[Edité par: Laska-]

Message cité 3 fois
Message édité par Laska- le 02-06-2017 à 20:38:56
n°4990252
dJe781
Posté le 18-05-2017 à 20:40:57  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Question :
 
Ca m'arrangerait de faire une RC plutôt qu'une démission.
On peut faire comment pour obtenir une RC de la part de son employeur ?  
Pour quelle raison pourrait-il refuser ?
 
Merci


=> sujet démission ;)

n°4990267
glandoll
Posté le 18-05-2017 à 21:24:05  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Question :
 
Ca m'arrangerait de faire une RC plutôt qu'une démission.
On peut faire comment pour obtenir une RC de la part de son employeur ?  
Pour quelle raison pourrait-il refuser ?
 
Merci


 
tu pilotes quand ? histoire qu'on évite ta compagnie  :o  

n°4990271
Aurioda
Posté le 18-05-2017 à 21:43:56  profilanswer
 

Suite à vos remarques il y a quelques mois, je décide de changer de taf, donc en recherche active.

 

J'ai:

 

Âge : 29 ans
Diplôme(s) : bac+4 à l'ENI de Nantes
Années d'alternance : 2 ans
Durées des stages : 6 mois
Années d'expériences : 2 ans (hors alternance)
Langues parlées (hors français) : -
Management d'équipe ? : non
Salaire : actuel 26k+2k prime // 36h40
Autres avantages : ticket resto, mutuelle, CE, rtt
Localisation : mission en sarthe
Taille de l'entreprise : grosse

 

Ce que j'ai fait: en alternance de l'admin classique (mco, support, projets) dans une entreprise industrielle.
Ce que je fais : integrateur d'application => valider l'exploitabilité des SI dans un environnement iso-prod (techno principalement tomcat, iis avec des déploiements via outil interne ou jenkins).

 

Je vise: un poste d'admin systèmes
Sur lyon

 

Vu mon profil, je peux viser combien ? Sachant que je trouve mon salaire actuel très bas et que je ne connais pas trop ce qui se fait sur Lyon. 35k ?

 

Merci d'avance pour votre retour :)

Message cité 1 fois
Message édité par Aurioda le 18-05-2017 à 22:20:44
n°4990286
true-wiwi
Posté le 18-05-2017 à 22:55:24  profilanswer
 

Entre 30 et 35k ça me paraît pas mal.
 
Mais clairement 26k c'est faible pour un admin. T'as passé des entretiens ailleurs ? :o
 


---------------
Sullen and bored the kids play and in this way they wish away each day...
n°4990303
matteu
Posté le 18-05-2017 à 23:49:30  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Entre 30 et 35k ça me paraît pas mal.
 
Mais clairement 26k c'est faible pour un admin. T'as passé des entretiens ailleurs ? :o
 


Pour donner une idée, j'étais à 30K (+ 13eme mois + 2k participation) avec un bac +2 5 ans d'xp dans l'informatique dont 2 admin sys sur la région toulousaine.
 
Maintenant je suis à 34 (+ participation plus tard ^^ ) sur un poste ingé système mais en réalité ingé support techno microsoft donc assez varié


---------------
Mon Feedback---Mes ventes
n°4990309
kikou2419
Posté le 19-05-2017 à 00:35:49  profilanswer
 

Laska- a écrit :

Question :

 

Ca m'arrangerait de faire une RC plutôt qu'une démission.
On peut faire comment pour obtenir une RC de la part de son employeur ?
Pour quelle raison pourrait-il refuser ?

 

Merci

 

Du chantage, si tu as le pouvoir de foutre un peu la merde s'il refuse.
Globalement la RC est le pire truc qui ait été inventé. Ça pousse au chantage le parti qui veut l'obtenir.
Je le vois pas mal en social, je ne fais quasiment aucune démission chez mes clients sont les salariés sont par exemple au contact des clients,ou autre.


---------------
TU Nvidia Shield Android TV
n°4990319
paracyber
Posté le 19-05-2017 à 08:07:47  profilanswer
 

kikou2419 a écrit :

 

Du chantage, si tu as le pouvoir de foutre un peu la merde s'il refuse.
Globalement la RC est le pire truc qui ait été inventé. Ça pousse au chantage le parti qui veut l'obtenir.
Je le vois pas mal en social, je ne fais quasiment aucune démission chez mes clients sont les salariés sont par exemple au contact des clients,ou autre.


 [:hansaplast:4]


---------------
Quand on veut on peut, quand on peut on doit" © Bonaparte
n°4990322
Bébé Yoda
Posté le 19-05-2017 à 08:32:39  profilanswer
 

jojos92 a écrit :

Ouais pour l'IP c'est clair :o
Le mien peut atteindre quasi 3 mois de salaire :o

 

Quand je pense que dans ma dernière boite j'ai fait 800€ ... En 4 ans :D

n°4990326
RaKaCHa
Posté le 19-05-2017 à 08:44:37  profilanswer
 

Bébé Yoda a écrit :

Quand je pense que dans ma dernière boite j'ai fait 800€ ... En 4 ans :D


Cette année 102€, et super-bonus de 12€ :d
7 mois de présence dans la boîte sur l'année seulement.

n°4990345
Aurioda
Posté le 19-05-2017 à 11:00:51  profilanswer
 

true-wiwi a écrit :

Entre 30 et 35k ça me paraît pas mal.
 
Mais clairement 26k c'est faible pour un admin. T'as passé des entretiens ailleurs ? :o
 


 
J'avais négocié 28k côté rh. 3 semaines plus tard à la signature du contrat c'était 28k MAIS primes comprises.
Et je n'ai pas osé renégocier (c'est con) car j'avais des impératifs (bébé sur le point d'arriver, fin de bail, plus de chomage pour madame, etc).
2 ans plus tard, mon salaire n'a pas beaucoup évolué (+500 brut annuel) et ils me disent d'attendre encore un an.
Donc je cherche autre chose.
 
Donc 30 - 35k, c'est le fixe hors prime pour mon profil sur lyon. Plus qu'a chercher !  

n°4990361
floflo67
Posté le 19-05-2017 à 11:42:29  profilanswer
 

Aurioda a écrit :


[...]
Diplôme(s) : bac+4 à l'ENI de Nantes
[...]


Tu as pensé à faire un BAC +5 ?
Ca te débloquerait pas mal niveau salaire.

n°4990364
_nex_
Posté le 19-05-2017 à 11:55:27  profilanswer
 

Hello à tous
 
Voici ma petite contribution suite à un nouveau contrat que je viens de signer.
 
Âge : 28 ans  
Diplôme(s) : Ingé cat D HFR  
Fonction : Ingé sys
Années d'alternance : 2
Durées des stages : -  
Années d'expériences : 4 ans (hors alternance)  
Langues parlées (hors français) : anglais  
Management d'équipe ? : non  
Salaire : 58k fixe
Autres avantages : mutuelle entièrement payée par l'entreprise, salle de sport
Localisation : Paris
Taille de l'entreprise : startup (~300 personnes)

n°4990377
eclaireur
Posté le 19-05-2017 à 12:18:52  profilanswer
 

Solide :jap:

mood
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