Reprise du message précédent :

 
_ après bon, le diplome c'est un facteur parmi d'autres. Meme si tu fais centrale lyon, mais que tu te contentes de faire des stages random, un niveau d'anglais random, pas d'autres langues étrangères etc ...( donc pas de connaissances rares à vendre, pas d'arguments différenciants) dans un secteur et boite random, normal que ca paye pas. Et désolé mais bcp de JD ne connaissent pas le marché de l'emploi (ingénieur IT vs ingénieur agronome/chimie c'est différent...)  
En école, beaucoup se reposent sur leurs lauriers, faut pas s'étonner que le premier mec qui a les crocs et un diplome correct gagne plus qu'eux...
 
_ concernant les ESCs, le but des esc c'est de gagner du fric, donc normalement tu gagnes honnetement ta vie. Pour les meilleures salaires, faut avoir fait les meilleures écoles. Après quand tu regardes plus en détails, la plupart ont des jobs pas reluisants en conseil/finance, pas sur que tout le monde veuille faire ca...  
 
_Polytechnique/ENS     Si tu as pas fait l'x, ne t'inquiètes pas tu as pas loupé ta vie. ENS désolé de dire ca, mais hors R&D/recherche, la formation est pas adaptée, la selection selon les filières est très inégale, et ceux qui passent dans le privé ont généralement un cursus assez long.
Tu vas dans une centrale ou une école des mines, tu seras pas moins compétent, les réseaux de ses écoles sont suffisamment solides pour que tu puisses faire à peu pret tout ce que tu as envie si tu t'en donnes les moyens. Le seul interet de X/ENS c'est pour les postes de hauts fonctionnaires, et même à l'intérieur de l'école il y a une grosse compétition pour les avoir.  

 
la vérité c'est que dans toutes les grosses boites industrielles, en JD hors groupe A tu seras jamais au dessus de 40K€, à cause des ""grilles"".

c'est bien connu, c'est les seuls employeurs de France et c'est là que les JD vont en majorité  

 
Faux, en B tu peux accrocher 40 selon les boites

Ben si tu veux bosser dans l'industrie, les gros employeurs sont ceux qui attirent le plus et qui payent le plus oui

gros employeurs != gros industriels  
 
qui sont amha très loin d'être les plus gros embaucheurs de JD (puisque c'est de ça dont on parle)

Indirectement si quand même, dans l'industrie tu bosses essentiellement chez les gros industriels en direct, en presta rang 1...X etc. Après pour moi, tout industriel est gros, une boîte de -50 personnes dans l'industrie c'est assez rare, y a que les services qui peuvent faire ça. Je pense on parle pas de la même chose avec le terme de "gros"

donc bosser chez un sous traitant de Renault = bosser chez Renault  
je pense surtout qu'on n'est pas d'accord sur ce que veut dire "travailler chez"

Gros = +5000 employés

Non mais je veux dire, dans la continuation du débat, chez Renault t’atteint difficilement 40k en JD (en poste technique j'entends), et c'est pas chez un sous-traitant de Renault que tu vas toucher plus. L'industrie, hors éventuellement domaine spécialisé (type militaire par exemple), ça fait peu de marge, et ça paye moins que le reste. L'auto, l'aéro, le batiment, les payes sont pas folles

ben oui, c'est bine pour ça que je disais qu'il existe pleins d'autres domaines dans lesquels les payes en JD sont meilleures
et que tout le monde ne va pas bosser dans l'indus

Arrêtez de croire que tlm commence à 40+...
Me souviens d'une EDHEC agréablement surprise de commernce à 40 dans un cabinet de conseil. Ca me paraissait la norme, elle m'a dit pas du tout.
Pourtant l'EDHEC c'est pas le bas du panier.

Bref, y a le secteur, la boite, le poste, l'école, ...

Non, tout le monde (groupe A/B) PEUT commencer à 40+, comme deja dit avant par un autre, le nombre de jd qui arrivent en entretien sans aucune connaissance du marché qui se font croquer par les recruteurs sont légions
 
J’ai discuter avec des X en dernière année qui ne savaient pas ce qu’etait un salaire brut

personne n'a dit ça il me semble
 
en tout cas en IT, un bac +5 (même random) bien cablé, il va les chercher sans problème les 40 en débutant

Après un peu de lurkage, voilà mes 2 situations, car je bouge sur Nantes en avril  

Diplôme : bac +5 Manager en systèmes d’information
Alternance : Oui, du bac+2 au bac+5 dans cette boite
Poste : CDI Ingénieur études et développement
Salaire : 37k sur 12 mois
Lieu : Secteur Arras (62)
Boite : PME
Secteur : BTP
SSII : non
Avantages : Véhicule, 9 RTT

Nouveau poste :
Poste : CDI Ingénieur études et développement
Salaire : 39k sur 12 mois
Lieu : Secteur Nantes (44)
Boite : PME
Secteur :
SSII : oui
Avantages : 1.5 Salaire en décembre, 13 RTT, Mutuelle payé à 60%

Oui mais dans mon cas, la méca, à part l’industrie, perso je vois pas ?

Et puis même dans l'indu en méca, y'a de beaux salaires à avoir je pense. Ceux qui sont en usine, des fois ça paie mieux je crois, les méthodes ça paie un peu plus par exemple que la conception BE.

Tu peux faire de la meca chez lvmh hein

C'est vrai, mais ça m'intéresse beaucoup moins

Mouais page d'avant c'était un peu ce qui se disait, la flemme de faire les quote.
A chaque fois la même histoire.

Oui 40-45 ça PEUT être un salaire de JD, mais 40 en JD c'est pas non plus systématique, faut aller le chercher, et encore parfois impossible.

Donc 1 seul mot : selon le secteur, le poste, l'école et le type de boîte, ça dépendra.
L'essentiel c'est connaître sa valeur pour aller chercher le maximum... et oublier un peu le salaire en JD, car le poste est bien plus important, ça se rattrape vite (remember les mecs qui disent que tlm de son école sort à 45, je l'ai calmé en lui disant de penser au poste avant tout).

ah tiens c'est marrant c'est exactement ce que j'ai dit    
 

On retiendra que le salaire dépend du secteur, du poste, de l'école, du type de boîte et de la localisation.
 
Bon bah, on n'est pas tellement avancé.    
 

combien d'xp?
Les 1,5 mois en décembre sont compris dans les 39k, si oui ce n'est pas vraiment un avantage

J'ai commencé a 32k perso
 
Ça m'empêche pas 5 ans plus tard d'être a 75. Ce poste, c'était un tremplin et je le savais. Ça valait largement le coup de commencer bas

les 1,5 mois sont en plus des 39k    
xp 3 ans en alternance et 1,5 ans en CDI

Autant l'inclure directement dans le salaire brut annoncé non ?

Diplôme : ICM Mines Saint-Etienne
Alternance : Non
Poste : Data Scientist
Salaire : 43k+3k
Lieu : Paris
Boite : <250
Secteur : Digital
SSII : Non
Avantages : Mutuelle, jeux disponibles, café et fruits à volonté
 
Quelle augmentation demander à la fin de cette première année que j'ai travaillé sachant qu'ils avaient accepté 43k+3k sans négociation ?

 
A-t-il compté les pailles gratuites pour siroter son soda ?  

Faut compter combien pour une petite cuillère piquée à la cantine ? Et pour fourchette/couteau ?
 

la mutuelle n'est un avantage que si elle est financée au delà de 50% par l'employeur,  sinon c'est une obligation légale.

Oui dans mon cas 100% de 160 € / mois...
Clairement un avantage

De ce que j'ai compris, c'est de l'intéressement.
Il me disait que pour l'instant il a toujours donné ça , mais si une année ça va mal...  

Te caler le midi en salle café avec un petit Carcassonne ou bien sur le canap' à jouer à Fifa, c'est un avantage

Les discussions interminables sur les avantages  
Faites preuve de bon sens, décomposez clairement ce que vous mettez dans votre package et puis c'est tout  

Pas dans ma vision du travail.    
 
Tu comptes le pc fournit par la boîte comme un avantage aussi ?

 
Ca depend, si c'est pour trainer sur    , maybe?

Oki c'est du variable, oui dans ce cas c'est mieux de le mettre à part.

 
Tu te plairas à Nantes  
Et félicitations pour ton nouveau poste

 
Faut bientôt compter la présence d'un "happyness manager" ou la certification "Great Place to work" dans les avantages ?  
 

 
Je n'étais pas au courant que la mutuelle était obligatoire. Café et fruits à volonté on peut considérer que c'est 60€ net de plus par mois. Les jeux disponibles ça n'est pas un avantage financier mais je pense que ça participe à la bonne ambiance de travail (borne d'arcade etc). Moquez vous si ça vous plaît, c'est le genre de détail qui peuvent faire la différence dans le choix d'une entreprise.
Je rajoute d'autres avantages que j'avais oublié : 12 jours de télétravail par mois (ça va encore vous faire rire, soit), 1 semaine de congés offerts (mais pas de RTT), prime d'intéressement (dont j'ignore encore le montant)
 
Cependant seriez-vous capables de répondre à la question initiale à savoir quelle augmentation demander environ ?

Ca dépend plus de ce que tu as fait que ce que tu avais obtenu à l’époque.  
 
Sur le papier avec ce que tu nous dis je te filerai 2% pour l’année passée et basta.
Si tu as mis des trucs en place ou que tu as eu un bel output sur l’année par contre faut demander plus

+1
Pourquoi tu mérites une augmentation? objectifs atteints, prise de responsabilité?
 
Après tu peux aussi sonder le marché pour connaitre ta valeur.