Reprise du message précédent :
Franchement les heures sup, les dépannages par téléphone le soir à 21h pour pas faire planter un truc, les déplacements où tu te leves à 06h, on en a tous fait. On est cadre hein ^^

Après si excès oui ça va...

Consultant, Paris.  
44 fixe, Bonus entre 6 et 10k, Intéressement 3k

 
Propre ! t'as signé où ?

Junior, conseil en strat. Je veux pas en dire trop pour préserver mon anonymat

Tu devais pas être maitre du monde à 200k en suisse ?

C'est la prochaine étape  
Et 200k c'est pas pour tout de suite, ça concerne plutôt ma copine, j'ai pas avancé ce chiffre pour moi ou alors j'avais poussé trop fort sur le trollomètre

Il manque l'âge quand même, parce que bon sans ça c'est pas trop pertinent

Ben c'est un JD vu qu'on est dans le topic [Jeunes Diplomés].
Donc OSEF ?

ben vu qu'il a pas vraiment l'âge d'un jd classique, je dirais au contraire que ça a toute son importance

 
Net ? C'est pas mal

Moi:
ingé UTC génie info
Mastère spécialisé systèmes embarqués Centrale Paris
 
Offres premiers CDI:
- J'élimine toutes les offres bidons Alten/altran sur des postes qui me correspondaient pas autour de 36-37k
- mbd@ dev logiciel 42k + très bonne i/p pas les chiffres en tête mais c'était bon. L'entreprise se porte très bien, projets super intéressants + possibilités d'évolution rapide (la carotte). Et j'ai genre 5-7 potes d'école qui viennent d'intégrer l'entreprise donc c'est cool.
- @irbubus dev firmware junior autour de 40k à Elancourt + réduc sur les vols + réduc formation pilote (jme suis dit pk pas). Mais pas eu un bon contact avec les équipes du coup j'ai dit non, ils ont pas compris.
 
Ils m'ont même envoyé un mail (le manager) en mode:
"On ne comprend pas votre refus, vous sembliez intéressé par le poste, pourquoi avoir continué jusqu'au 4ème entretien si cela ne vous correspondait pas. Vous avez fait perdre du temps à tout le monde." Euh calme bonhomme c'est le jeu et ta réaction confirme que je ne souhaite pas intégrer votre service.
 
- Th@les @lenia Sp@ce à Cannes : dev IHM. cadre de travail magnifique, en face de la mer jeudi aprèm catamaran avec certains du service. 40.5k j'ai trouvé trop faible pour la région et étant donné leur dernier bilan plutôt positif. Mais bon dev java IHM j'ai niveau tuto site du zéro quoi, mais ça semblait leur convenir    
 
Puis j'avais le choix de partir en Suisse pour le niveau de vie et les paysages, et fuir les grandes villes.
- Un poste de consulting IT sur un projet de développement de banc de test à Genève (beurk)(ça pue généralement ça en premier poste), trop de rédac de docs.. En revanche le mec de la société de consulting super sympa et me voulait vraiment : j'avais demandé 81kchf, il monte à 83kch puis 85k
- un poste dans une multinationale suisse dans le domaine de la sécurité pareil je demande 82k et me répondent que ce n'est pas dans leur grille et que ce sera 87k.. ah ok bah merci. Du coup jme demande si je me suis pas fait un peu avoir mais ça semble correct pour un junior d'après le topic Suisse pour un premier post de dev
 
Mes potes:
- Ecole ingé maroc + MS embarqués avec moi à Centrale, business analyst à Sagemcom Paris, 43.5k + bonus qui peuvent tomber
- Un autre, petite école sur Paris + MS Centrale à mbd@ : 36.5k, il se fait clairement avoir lui et c'est jamais négociable chez eux. L'école joue beaucoup trop chez eux sur le salaire d'embauche pour une entreprise qui prone "l'égalité blabla"
- les autres en cours, je partagerai dès que j'en saurais plus!

87k pour un premier poste c'est très correct oui

Ca fait bien 75k€ ??!
 
La vie est vraiment beaucoup plus chère ?

Beaucoup plus cher en effet, faut savoir que même un poste d'auditeur financier en big lambda en Suisse c'est ce tarif là, on va dire que le chiffre fait rêver mais la réalité est quand même autre

Non mais même si la vie est chère en Suisse, avec ce salaire, on vit confortablement !
 
Cela ne sera pas le grand luxe et l'accession à la propriété sera difficile mais on peut mettre des ronds de côté sans problème

 
Pour avoir vécu à Paris, niveau logement je vois pas la diff donc ça me choque pas.
Tout ce qui est électronique/voiture/électroménager c'est moins cher en Suisse.
 
Par contre..
Alimentation + chère, je parle même pas des restau (42chf le tartare de boeuf 200g???). Soins médicaux trop chères, je préfère revenir en France, surtout pour le dentaire.
 
Vu que je ne sors peu, je mets environ 3k euros / mois de côté. Si tu as un rythme de vie avec plusieurs sorties restaux, tu as sensiblement le même niveau de vie, voir légèrement supérieur (je parle en tant que jeune ingénieur).
 
Mais j'y reste surtout pour le cadre vie, paysage.

Pas vraiment plus cher. En tout cas pour Genève.
Logement c'est quasi pareil, courses aussi. Restos un peu plus chers en effet. Le plus chiant c'est l'AM. Mais bon tu te fais soigner en France et c'est bon.

Plus cher oui, mais le gros "problème" est que l'assurance maladie se paye de ta poche.

 
Mais du coup tu payes des cotisations en france pour venir te faire soigner gratis ?

 
Il demande l'AME (Aide Médicale d'Urgence) en tant que migrant en situation irrégulière  

 
Non. Tu paies ton AM en suisse (la moins chère) et tu paies tes soins en France à plein tarif.

Vu ce qu'on douille pour la sécu en France.. il y a moyen d'être gagnant.
Là où les cotisations s'avèrent rentables, c'est pour tout ce qui est chirurgie.
Si on a une maladie, même grave, qui peut se soigner avec un généraliste et trois médicaments, ça ne dépassera jamais rien qu'un mois de cotisations. En terme de coût réel.

c'est bien connu y'a beaucoup de maladies graves qui se soignent avec un généraliste et trois médicaments pas chers

 
Dommage que la connerie n'en fasse pas partie, ça règlerait beaucoup de problèmes
 
 
(Je ne te vise pas   )

 
Je ne serais pas aussi catégorique, surtout avec des soins/examens qui peuvent très facilement dépasser le millier d'euros en cas de pathologie complexe

je crois qu'il n'imagine pas le coût réel d'un scanner par exemple, ou de quelques examens à l'hôpital

On en reparlera quand tu auras des frais dentaires.  

 
 
Non mais la Suisse est >> à la France en terme de qualité de vie pour les ingénieurs (particulièrement les "soudips" d'écoles C qui se feraient encore plus enfler que les A sur les grilles de salaire).
 
La faute aux 200 écoles d'ingénieurs, chiffre grotesque, qui ne devrait pas dépasser les 20 en étant gentil et en incluant la géologie, agro, chimie, et qui fait qu'on se retrouve avec des laska (parce que bon, pas besoin d'être un génie pour être inge, et sans numerus closus tu tues le marché)  
 
Après le boulot ne fait pas tout, mais je ne vois aucun rationnel pour un ingénieur (sauf un X qui veut faire carrière) de rester en France (surtout à Paris) s'il n'a pas un appartement, une copine ou des attaches.
 
Sinon +1 avec papaouki sur les cotisations santé, vu les salaires et le coup de la vie raisonnable de la Suisse, aucun intérêt à rzdiner dessus.

 
En Suisse, avec les salaires, elle frappe moins mal quand même    
Par mois je mets environ 3k euros net de côté et je ne suis payé en tant que Junior "que" 87k chf soit 75k euros, ici ça monte tellement plus dès que tu montes un peu. Je sais que ça fait beaucoup parler argent mais ça me motive clairement plus, du moins pour l'instant.
 
Complètement d'accord avec ta remarque sur les écoles. Trop d'écoles du coup aucune ne peut réellement s'imposer et évoluer à l'internationnale. Ici tu as en gros deux écoles : l'EPFL et l'ETHZ, très peu de critères d'admissions et pourtant tout le monde les connait.

Cette faute grossière
 
En vivant seul ou avec ta copine ?
 
Parce que 75k euros brut ça ne fais jamais que 4k.5 net après impôts non ?
 
Tu vis avec moins de 1500 euros par mois ? Même à 2 ça paraît peu.  
 
Par contre Y'a moins d'évolution j'imagine ? Tu vas être cape assez vite non ?

 
Les impôts Suisses sont bien plus bas que ceux en France.  
 
Par contre, je suis aussi surpris qu'il puisse mettre autant de côté connaissant le coût de la vie et tutti frutti !
 
Si tu es en couple, it's a different story

 
Effectivement ma situation est un peu particulière, je suis en colloc 630chf / mois tout compris et je sors pas vraiment je connais pas grand monde et je geek pas mal, du coup oui seul je suis à 1000chf environ.  
Je vis pas encore avec ma copine, mais ça changera pas des masses, partage du loyer, bouffe, bon après faudra un peu plus sortir mais les randos ça coûte pas chère
 
De ce que j'ai compris l'évolution est très forte dans les premières années genre 0-3, moindre 3-6. Dans la boite où je suis je pense que tu montes rapidement au dessus des 100k mais après faut évoluer en manager pour atteindre les 150 et plus. Je n'en sais pas plus à vrai dire.

Je parle d'une maladie grave au sens absolu du terme et non relativement à notre médecine très développée.
Dans un monde sans antibiotiques la moindre infection un peu grave peut être très dangereuse voire mortelle.
Par exemple tu te choppes une otite moyenne/interne, tu peux perdre l'audition si ça n'est pas soigné et si ça se répète.
 
Une visite à 25€ chez le toubib et un antibio à 5€ ça peut sauver te sauver l'oreille, voire ta vie, qui aurait été condamnée avant la médecine moderne.

C'est exactement ce que je dis, dans le cas des pathologies complexes (très complexes si tu raisonnes en termes absolus) c'est là que tes cotisations à 400 balles par mois deviennent rentables.

désolé mais lâche cette branche
 
tu ne pourras pas faire passer une otite pour une maladie grave
ou alors t'as de sérieux problèmes de définition/expression
 

même pas.
un bras pété qui nécessite une opération ça coûte une blinde, tu t'en rends juste pas compte

Non j'ai dit que je raisonnais en termes absolus.
Autre exemple, toutes les maladies pour lesquelles on se fait vacciner.
Sans la médecine elles pouvaient être mortelles.
Avec, on est immunisé pour une bouchée de pain, remboursée

J'ai bien dit "hors chirurgie et pathologies complexes/graves (pour notre médecine moderne)

des examens sanguins, une radio, un scanner, etc. etc.  
tu te rends vraiment pas compte, la santé, même les trucs qui paraissent simples, ça coute vite cher voire très  cher

Une analyse de sang complète en labo, ça tape facile 80€. Ça paraît super cher pour un truc a priori lambda