Reprise du message précédent :

 
C'est trop facile de se dire ça. Faut que tu sois bien clair sur tes objectifs, est-ce que tu veux gagner de l'argent ou travailler dans l'aéro ? Il est là le coeur du problème. Tous les secteurs n'offrent pas les mêmes salaires et si tu avais voulu gagner un max tu aurais suivi les conseils qu'on t'avait donné à l'époque : t'expatrier, consulting, finance etc..  
Mais tu as préféré trouvé un travail pas loin de chez tes parents, en province et dans l'aéro parce que finalement même si tu disais vouloir gagner un max tu visais que l'aéronautique.
 
Si tu avais fait le choix d'un autre domaine tu aurais eu le salaire en conséquence, inutile de se complaire comme tu le fais dans un délire "je suis super fort mais je suis exploité".
 
Et pour info je gagne plus qu'un contrôleur aérien et je fais aucun des métiers que tu as cité  

Même au taux horaire ?

32h/semaine dont 25% de pause can't beat that

Challenge accepted  

[Edité par: Laska-]

2ième problème
 

 
Même en considérant que tu fasses le taff de tes rêves avec un bon salaire, il y a toujours le problème "d'ego"
 
C'est quoi ton objectif n°1, gagner plein de pognons, gagner plus de pognons que ton voisin ou faire un truc que t'aimes bien ?
 
On repart de zéro... le job que tu fais là, on est d'accord que c'est du court terme, une sorte de job alimentaire pour ton autre vrai projet ?
 
Pourquoi tu t'emmerdes à chercher tes augment' en te basant sur ta convention (vla l'ambition Lô) alors que dans X années, tu auras une autre grille ?

 
Tout simplement être prêt à dire dire non (et accepter le risque qui va avec) et exprimer clairement son avis.  
Deux exemples venant de connaissances:
_ une entreprise propose 39K à un ancien stagiaire après son stage de fin d'étude. Le mec dit non, il veut 43K, le max de la grille en JD, car il estime faire parti des meilleurs JD( il était clairement bon pour un étudiant) -> il obtient 43 K.
_ un élève en 2A d'école d'ingénieur a une proposition de stage, très intéressante, indemnisée 900 €. Hors le montant de l'indemnité ne lui permet pas de couvrir les frais, il demande 200 € de plus -> il obtient 150 € de plus...  
 
si tu cherches à  être complètement maître de la situation et donc ne pas prendre un minimum de risques, tu n'avanceras jamais....
 

 
tu ne gagneras jamais beaucoup dans ta situation. tu te restreint à travailler dans un périmètre géographique réduit et en plus dans un secteur peu rémunérateur pour un ingénieur...
 
 

 
Je sens un peu d'aigreur dans le message... au bout d'un moment il faut savoir se remettre en question et contenir son égo...  
Arrêtes de croire, parce que tu as intégré une groupe A, que tu as un statut pour toute ta vie. Pendant l'école d'ingé, les cartes sont très largement rebattues. Si certains ( ou certaines   ) gagnent plus que toi, souvent il y a une bonne raison.
 
si tu changes complément de secteur, tu seras en moyenne moins bien payé qu'une partie de tes collègues, tout simplement car ton parcours sera moins cohérent. (mais tu auras plus de $$ qu'en aéro....)

 
C'est la p**** de mentalité française avec ses classes d'école d'ingé qui fait qu'on est persuadé que sortant de X ou Y alors ça doit nous tomber tout cuit...et les systèmes de cooptation parceque le chef a fait Z alors il embauchera du Z...c'est pas comme ça qu'on va avancer. En théorie dans les grands groupes en fonction de ton école, le plan de carrière est tracé (quoique on est plus ya 30 ans ou on restait dans la même boite). Tu veux sortir des clous? Signe dans une start-up, avec peut-être des avantages moindres, bosse 50h/sem, fais ton trou et le salaire suivra après.

Son probleme est que les grands groupes ne veulent pas lui tracer de carrière justement
 
Après sa négociation par les minimas de sa branche il ne lui restera plus qu’une carrière à la CGT

 
Pourquoi tu veux autant d'argent que ton collègue alors que tu montres à longueur de topic que tu ne le mérites pas.
 

 
Les mecs tag "VIP" en arrivant dans une entreprise c'est quand même rarissime. Bon forcément la vie pour eux est plus facile.  

D'ici 10 ans dans Libé :

 
Pas VIP premium, mais de ce que je vois dans mon école A, pas mal de propal de plans sur 3-5 ans, les trucs graduate program

 
en proportion de JD tu estimes ca à cb ? (dans l'école ou je suis c'est  ~ 5%  sur la promo entière, tout diplômés confondus)

[Edité par: Laska-]

 
Je ne juge pas tes compétences (le savoir faire) dans le travail, je ne peux pas le faire. Je juge tout le reste, le savoir être, le savoir vivre et le savoir faire faire. Exactement ce que font les RH. Et la dessus tu n'es pas du tout au point, à partir de la, c'est normal que le salaire soit à la baisse.
 
Il faut avoir de sacré œillère pour croire que seulement le savoir faire compte.
Un compétent qui ne sait pas communiquer aura bien plus de galère que un incompétent qui sait communiquer.

On n'apprend pas ça dans ces soi disant groupe A    
Parce que je leur faire un devis pour des cours  

Je sais pas dans quel secteur tu bosses, mais dans la R&D, je trouve qu'il y a vraiment peu de choses considérées pires qu'un pipoteur.
Alors ok pour la première phrase, je suis d'accord que le savoir faire ne fait pas tout; mais perso je prends tous les jours dans mon équipe un compétent avec des difficultés sociales plutot qu'un incompétent bullshiteur.

ouais enfin la R&D c'est cool mais ça représente quand même pas grand chose en terme de population donc bon, faire une généralité à partir de ça.
Le fait est que clairement un mec moins bon avec un excellent relationnel s'en sortira largement mieux qu'un mec excellent mais avec un relationnel moyen/à chier

[Edité par: Laska-]

 
Déjà tu viens d'une école A+ donc à moins de te tromper complètement d'offre, je pense que t'es quasi-sûr d'avoir un entretien par rapport à une personne d'une école C ou Z.
 
Le problème c'est que si tu te vend mal, tu raconte mal ton parcours à la RH, elle va être déçue par rapport à ce qu'elle attendait d'un A+. Derrière si l'entretien technique se passe bien, bah il y aura une discussion, donc ça risque de se terminer en "bon on le prend mais on limite le risque en lui proposant un salaire de XXk€".
 
T'es quand même A+ donc techniquement t'es pas mauvais (normalement) mais on attend pas d'un A+ qu'il soit un bête ingé exécutant (y a les B, C, D, Z pour ça) mais qu'il prenne des responsabilités (techniques ou managériales), donc si en entretien tu te chie dessus bah on va te filer un salaire d'ingé exécutant.  

 

 
qu'est ce qu'il ne faut pas lire.... avec cette mentalité c'est clair que le retour à la réalité en sortie d'étude est compliqué  

J'ai peut-être mal exprimé ma pensée :
Tu prends pas un A+ à 50k pour pisser du code comme le ferait aussi bien un B, C, D, Z à 40k. Donc tu propose le même salaire au A+ qu'à un B, C, D, Z parce que c'est la valeur du poste.
Donc Laska- qui râle parce qu'il a un salaire faible, bah il a le salaire correspondant au poste, et vu qu'il se vend probablement mal, il a pas eu de bonus.

Et si je recrute un A+ et que je le paie en fonction de son école, j'attend de lui potentiellement plus que d'un C ou D. Et pas la peine de faire les vierges effarouchée, pas mal de boîtes ont des salaires en fonction des écoles.
Je ne vois pas ce qu'il y a de choquant là-dedans. Mais si elle paient plus c'est parce qu'elles attendent plus...

Et ça ne veut pas dire qu'un B, C, D, Z est nul. Mais en JD, quand le diplôme et l'école compte beaucoup, bah ouai c'est le raisonnement qu'on l'air d'avoir certaines boîtes. Après avec le temps, l'expérience fait la différence.

Les B, C, D et Z qui ragent

Les gars si vous voulez des bons postes et des bons salaires malgré vos diplômes sortez vous les doigts

Tu me dirais ça vaut aussi pour les A+ ça

Tiens ça me fait penser que je regarde 2 potes + moi de lycée : 1 plutôt en haut du panier (A), 1 moyen (B) et moi tranquille (C) (en terminale )
 
- A a mention TB au bac, va en prepa, rejoins une école sur Toulouse en aéro, finit ingé études dans un gros groupe aéro sur Paris
- B a mention B au bac, va en prepa, n'a pas l'école qu'il veut (ENSAM), fait 5/2, a encore pire, finit en école groupe D, fait un MS ESC groupe, puis 2 ans de VIE au Lux dans une belle boite de chimie (analyse marketing) et revient en France sur Paris dans une boite grosse boite américaine d'événements en tant qu'analyste pricing
- C a mention AB au bac, va en fac, école ingé groupe C, redouble, fait un MS ESC, et finit ingé info (pas du dev, plus du pilotage/PMO) dans un grand groupe énergie
 
Au final, on a en gros le même âge, surement le même salaire a peu de choses prêt, et un poste très correct en grosse boite sur Paname.
On a ce qu'on veut, parcours différent. Après peut être le parcours sera meilleur pour le 1er, et il a commencé à taffer plus tôt, mais on est pareil en gros.
 
Ne pas quote svp, je supprimerez.

 
Rien que ça, ça vaut une quote

Oui enfin le B a perdu 3 ans de sa vie (5/2 + 2 ans au Lux ), et B et C partent avec une dette financière à cause de l'ESC

bof, l'ESC ça se fait en atlernance maintenant, la dette financière c'est pour ceux persuadé que l'initiale c'est plus mieux

Oui merci, j'ai bien dit que le A n'avait perdu aucune année (pas redoublé) et a commencé direct en CDI.
Le VIE perte ? Bof, on lui payait une bonne partie du logement ; le Lux c'est pas ouf, mais il gagné plutôt pas mal en super net avec la prise en charge du logement.
Et l'ESC oui dans un sens mais ça a permis sa reconversion pro, et c'est une plus value ; le A aura du mal à quitter l'ingénierie pure.
 
Juste dire qu'au final, on a des parcours différents, et niveau taff on a 3 trucs bien.

[Edité par: Laska-]

 
Tu décris quelques posts plus hauts travailler 1-2h par jour et, "du fait de cette faible charge être bon ou mauvais n'y change rien" donc je ne comprends pas ce que tu attends. Tu estimes que ton titre te donne droit à une rémunération élevée ?
 
Manifestement ta valeur marginale est faible, si l'entreprise te remplaçait part quelqu'un de moins bon elle n'y perdrait pas beaucoup donc c'est logique que ton salaire soit faible... En début de carrière cette situation devrait te mettre la puce à l'oreille et tu devrais chercher des challenges pour vraiment augmenter ta valeur sur le marché plutôt que de regarder les grilles CGT.

[Edité par: Laska-]

 
 
Toujours dans le monde des bisounours les gars ?

C'est pas du tout "clair". Si ton salaire correspond déjà au minimum de la position, tu n'auras rien, et généralement, la moyenne de la position 1 = mini de la position 2

Tu pointes et tes HS sont payées ?

 
Ca me rappelle l'époque ou j'étais presta dans l'aéro en IDF. Cela faisait un an et demi que j'étais presta en banc d'essais quand 2 postes s'ouvrent dans le service. Pas tout à fait mon poste de presta mais il aidait beaucoup.
Je postule par la voie RH, pour m'entendre dire que je n'ai pas le profil pour le poste...bah tiens ça fait juste 18 mois que je le fais...j'ai eu le retour du chef de service, raison officieuse, j'ai pas fait une école classe A et comme c'était la crise dans l'auto, l'objectif était que de recruter du classe A....au final, le mec qui est venu, a fait 2 mois de période d'essai et ils l'ont mis à la porte...à partir du moment ou tu dois toucher à du matos et qu'au soir quand tu rentres chez toi tu pues le kérosène c'était visiblement pas de son ressort. Cela me fait dire que la politique de recrutement par classe d'école c'est un peu de la foutaise car ça depend des missions du poste.

[Edité par: Laska-]