Reprise du message précédent :

Disons plutôt la façon courante de le faire. Si c'est mort pour cette année parce que je débarque la bouche en cœur, je le saurai pour la prochaine  

Ce qui m'a "bloqué" c'est que je suis là uniquement depuis cinq mois en CDI donc je trouvais ça un peu prématuré.

Maintenant je me rends compte qu'au pire on me dira non et c'est tout

true-wiwi fallait en parler en entretien annuel
Là tu peux tenter un entretien formel en 1 à 1

Bon courage. En cogip, je suis là depuis 2 ans. Objectifs dépassés à chaque fois, la période d'essai au la main, mon chef "attends tu es arrivé y a a peine 3 mois ? On dirait ça fait 1 an", les gens croient que je suis dans la boîte depuis 10 ans.
0 augmentation je suis arrivé trop récemment

Edit : ah ça fait 5 mois ! Compliqué en si peu de temps de demander, on va sûrement te dire que tu en veux trop...
Demande à des collègues si tu peux.

C'est un peu tôt oui je trouve surtout que de mémoire t'es pas mal payé
 
Mais tu peux commencer à préparer le terrain pour les augmentations 2022

Y'a deux entretiens par an, j'ai cramé toutes mes cartouches.

Mais je le saurai désormais

Les bruits de couloirs font que j'ai quand même peu d'espoir

Brut 34k et IP 5,6k net cette année ("mauvaise année" à cause du covid)

Et puis d'un point de vue ressenti perso, je trouve que j'ai pas à me plaindre vu la pandémie.

Rien n'empêche de demander malgré tout

c'est un très bon salaire de junior à Brest, t'es le roi du pétrole avec ça  
 
2022 faut demander 37 par contre

Il parle de sa boîte, pas de la France.
Ici c'est pareil, bureaux entièrement fermés depuis mars 2020.

Il faut pas oublier le variable s'il y en a

Je trouve ma recherche d'emploi actuelle interminable. J'ai pas eu de bonnes nouvelles aujourd'hui sur la pérennité de mon poste actuel, donc ça me met un coup de pied au cul pour continuer à postuler.
J'ai eu un entretien la semaine dernière dans un EPIC, j'attends la fin de la semaine pour savoir si je passe au 2eme round.
J'ai un entretien demain dans un ministère.
J'attends le retour d'une boîte de conseil dont les missions m'intéressent fortement et dont l'appel à candidatures s'arrêtait hier...
 
Je sais pas combien d'entretiens j'ai passé depuis l'automne 2020, mais ça me lasse  

Tu es dans un secteur un peu de niche et en partie impacté par le COVID, c'est pas simple...
Surtout quand on sait que dans d'autres secteurs, il suffit de laisser son téléphone allumé et attendre sagement les appels des recruteurs.
 
Il n'y a qu'en insistant plus que les autres que tu arriveras à trouver

Ouais ma psy trouvait ça dingue que j'arrive à avoir des entretiens. J'osais pas lui dire que mon mec, qui ne cherche pas de boulot, se fait contacter tous les jours sur Linkedin alors que son profil est même pas à jour

Bilan de la semaine : encore un refus, suite à un entretien.
Et un entretien qui s'est très bien passé, où le mec m'a dit "y'aurait que vous, je vous embaucherais tout de suite, mais y'a d'autres candidats après vous qui seront peut-être meilleurs" (j'étais la première)...

Oui bon les chasseurs qui appellent sans arrêt quand tu fais l'erreur de les appeler tu te rends parfois compte qu'ils n'ont rien à te proposer.

J'en ai contacté trois cette année, que je laissais sonner auparavant :

-un croyait que je parlais allemand couramment depuis qu'un "ami" avait donné mes coordonnées il y a des années. Rien à proposer après m'avoir appelé des dizaines de fois.
-un m'a proposé un poste auquel j'avais déjà postulé il y a 3 mois... Sinon rien d'intéressant.
- une m'a proposé pour un poste qui ne matchais pas mon profil.. Depuis rien.

Certains consultants ont des "quotas" d'appel à passer.

D'autres te vendent un poste qui est déjà sur le site de la boite... Ils sont souvent plusieurs cabinet sur un poste, avec un objectif de plusieurs candidatures à proposer.

Confirmé, c'est mal payé.
Ils sont ok pour me prendre, mais : 60k fixe + 4-5k variable (je me méfie...) + IP 1,5k  
J'avais quand même envie d'aller au bout, espoir d'un 65k fixe à négocier vers 68 mais ça va être compliqué, saloperie d'IP bas
Dommage le poste était cool.

 
Vu l'intitulé à rallonge du poste, ça sent le "alors tu prends ton après-midi ?" si tu te barres à 18h.  
C'est pour une startup ?

 
Comme tu le dis, tu as des entretiens, c’est déjà du positif. En deux mois je n’en ai eu que 3, et ça n’est pas faute de répondre à des offres.  Je ne pensais pas avoir autant de difficultés  
 
Et je rejoins DooMIII, faut voir aussi les trucs quand on se fait démarcher... En voulant envoyer une candidature, j’ai par erreur mis mon profil/CV en visible sur un job board. 3 contacts dans la matinée pour remplir leur base de données, et un entretien (accepté pour me remettre en jambes) pour un poste qui n’allait pas tout à fait avec mon profil  

Qui tente rien à rien, je me suis fait démarcher par le cabinet de recrutement
Non, boite de 3000p. Mais ils ont un petit SI je pense et cherchent le mouton à 5 pattes...le client a déjà fait la remarque sur mon CV comme quoi je colle pas trop à la partie digital workplace. En même temps, ils cherchent l'équivalent de plusieurs personnes

Là, on parle d'un recrutement pour ton poste et pas d'un autre poste dans la Cogip.
Donc oui faut en parler en premier à n+1. Elle pourrait de conseiller dans la procédure avec les RH.
 

C'est après ca qu'il fallait parler d'une revalorisation en insistant sur le fait que tu sois déjà opérationnel.
Tu es dans un cas particulier même si tu n'es en cdi que depuis 5 mois.
C'est toujours facile de conseiller.
 
Faire un email après coup serait mal venu.

Y'a deux entretiens par an, le prochain devrait venir proche d'une année de contrat.
 
J'ai pas mal de dossiers chauds à gérer dernièrement, je vais mettre un coup de collier dessus, communiquer évidemment dessus aussi et remettre ça sur le tapis pour l'augment.
 
Merci pour les conseils en tout cas

Dites, pour vous, c'est quoi le plan d'entretien à privilégier ?
 
Je suis en train d'en faire passer là, et je me rends compte que je sais pas comment faire

Tu as quelle position ? RH ou operationnel ? Combien d'entretiens sont prévus ? Quel type de poste ?

 
Un classique, c'est :
0) Accueil du candidat, tu le laisses s'installer et tu lui donnes un verre d'eau / un café (si c'est en visio tu oublies, évidemment )
1) Tu fixes les règles du jeu : "je commence par vous présenter le poste" / "puis vous présentez votre parcours" / "puis nous échangerons sur le poste et les vos éventuelles questions". Tu précises si ça te dérange ou pas d'être interrompu.
2) "Je" : toi qui présentes ta cogip et plus en détail le poste proposé, si possible sans faire une relecture de la fiche de poste. Le candidat te coupe si ça te dérange pas
3) "Tu" : Le candidat qui se présente, tu le coupes si ça ne le dérange pas
4) "Nous" : tu poses des questions au candidat sur son parcours par rapport aux compétences que tu recherches en particulier (si tu cherches un dév, c'est le moment parfait pour le cuisiner sur ses projets passés), le candidat te pose des questions sur le poste par rapport à ce qu'il recherche lui
5) Vous discutez des à côtés du poste (rémunération fixe, variable, congés, RTT, etc.) sur les éléments qui ne sont pas clairs de part et d'autre. Tu fais confirmer les éventuelles prétentions salariales qu'on a pu te donner en amont, histoire d'éviter les mauvaises surprises
6) Tu demandes si le candidat a d'autres pistes et si oui où ça en est (histoire de freiner / accélérer le processus si tu as le candidat idéal en face de toi)
7) Vous discutez de la suite ("on vous recontacte dans X jours pour un entretien avec N+2/ avec les RH/ avec une proposition de contrat si on choisit de retenir votre candidature" )
8) Tu fais un retour à la date prévue, ou à défaut, a minima tu préviens si tu vas avoir du retard

Tu ne peux pas suivre un collègue expérimenté pour te montrer comment il fait ?

De mon côté je procède comme suit :
Est ce que quelqu'un a déjà fait passer un entretien au candidat ?

Si oui et si il y a des comptes rendus j'ai tendance à me caler sur les aspects peu ou non abordés pendant les autres entretiens.

De manière générale je découpe l'évaluation entre trois axes :
- compétences techniques/fonctionnelles (savoir-faire / accepter de dire ce qu'il ne connait pas, mise en situation et "tête bien faite" )
- savoir être (travail d'équipe, potentielle bienveillance envers les autres et volonté de mener à bien les missions confiées)
- gérer l'inconnu (capacité à comprendre et s'adapter à un problème métier sans lien direct avec le poste. C'est surtout pour savoir si une personne est capable d'analyser un besoin sans se retrouver paralysée au premier truc qui n'était pas déjà documenté et balisé par une autre).

Au final j'évalue :
- la qualité et la clarté des réponses (que je prend en note pour futur référence et vérifications)
- l'envie qu'il m'inspire de bosser avec lui / compatibilité avec l'ambiance de l'équipe et de la boîte en général
- le niveau pour lequel je le pense adapté (de junior à team leader en passant par spécialiste / référant)

J'inscris tout ça dans un tableur pour facilement comparer les points forts de chaque candidat et m'assurer que je ne baisse pas / ne remonte pas la barre de mes attentes d'une embauche à une autre.

C'est partagé avec les autres membres du jury pour qu'on refasse pas 100 fois les mêmes entretiens.

Évidemment toute question / demande de clarification est encouragée pendant ainsi qu'à l'issu de l'entretien : c'est du temps que nous offre le candidat et sa chance aussi d'en savoir plus sur le poste ou la boîte (je ne lui présente pas préventivement le poste ni la boîte comme de toute façon c'est le boulot du recruteur).

A ce stade j'ai eu zéro mauvaise embauche (mais parfois des sueurs à trouver un candidat "worthy". Je dois compter en gros une heure trente de temps par candidat (10 minutes pour lire son CV et les CR existants au calme, 45 minutes d'entretien et enfin 30 minutes de saisie des informations / CR aux RH).

Bonne chance avec vos candidats

Opérationnel, j'ose espérer que les RH se posent pas ce genre de question
 
3 ou 4 entretiens prévus au total, moi, N+1, éventuellement N+2 si doute, puis entretien RH final.
 
Type de poste : back office de banque, avec pas mal de technique sur les aspects traitement de données, mais aussi un fort côté fonctionnel.
 

Très intéressant, merci.
 
Dommage que le 0 soit plus possible, le small talk du début, ça aurait bien aidé.

Pour ceux que ça intéresse, j'avais rédigé une petite formation au recrutement que j'avais animé il y a quelques années. c'est orienté junior mais ça peut éventuellement inspirer.  
 
https://cloudlasalle-my.sharepoint. [...] w?e=bhEl1w

Meilleurs DRH jamais  

Honnêtement ça m'a fait plaisir. Bien moins con que les entretiens que j'ai eus dernièrement, assez piégeux, avec des questions inutiles, qui se terminent sur un non et tu sais pas pourquoi.

 
Quand j'étais junior, pauv cdd là pour remplacer un congé maternité.. Je m'étais arraché pour me faire remarquer car l'équipe était en sous-effectif.  
 
Mon chef me faisait quand même sentir qu'en terme de renfort pour la suite, ça préférait un profil plus expérimenté . J'étais là quand mon chef avait fait la demande initiale de renfort au big boss et que c'était pas moi... J'étais littéralement vert après ça.
 
Au final ils m'ont gardé, car pas les moyens/volonté du top mangement de prendre un profil expérimenté. Je me suis donné pour faire mes preuves et finalement je suis toujours en train de faire un peu carrière dans ce groupe. Je garde quand même une petite blessure narcissique d'avoir été un espèce de plan B au départ...

Je donne ma réponse négative hier à la RH, en gros l'offre est package global à ~65k (60+4+1,5), c'est bien mais c'est bas, surtout comparé à mon actuel (annoncé 55+4+6).

La justification marchand de tapis

Elle comprend mais force en gros en jouant la mongole

J'avoue ne pas avoir compris le passage du gap de salaire.
Cela veut dire que tu as donné ton salaire actuel, et en plus en détail. Toi-même tu sais que le topic ne recommande pas d'en parler
 
Il n'y a pas d'argument à avoir sur le gap de salaire : au contraire, on voit ce que c'est un élément qui peut contribuer à faire capoter la négo sous prétexte que chacun chercher à la mettre à l'envers à la personne en face.
- Tu expliques que tes prétentions sont à 70 fixe
- Tu constates que le package proposé est à 60 fixe
- Le fixe attendu n'est donc pas au rendez-vous
- Tu t'autorises à négocier sur la base du variable
- En l'état, le variable annoncé ne permet même pas d'arriver à 70  => Désaccord manifeste sur le salaire = arrêt de la négo sur ce seul argument.

1. j'ai grossi de 10% mon fixe
2. j'ai pas dit mon salaire au début, je l'ai dit au 2e entretien, après avoir découvert la supercherie de l'IP très bas, et donc sachant pertinemment que jamais j'aurais une offre assez bonne (j'ai quand même fait le 3e entretien pour voir)
3. le reste tu as raison, mais je suis toujours perturbé : je demande 70k fixe, je dis que j'ai 65k package, elle propose 65k package, et comprend pas mon refus  
Elle a aussi dit "c'est bizarre vous avez pas cherché à négocier pendant les entretiens j'ai dit bah j'avais demandé dès le début 70k fixe ; elle répond "ah oui""

Oui je comprends comme toi, c'est un peu maladroit sa façon de parler mais au final ça veut dire que ta prestation a plu, c'est super positif !

 
Hello,
 
À partir d'un certain niveau d'xp personne ne bouge pour 5k brut...  
Moi aussi je me retrouve souvent dans ce genre de cas: y a une augmente sur le fixe mais au package global le risque n'en vaut pas la chandelle. C'est pour ça que je ne comprends pas ce genre de propositions...
 
Je demande la même chose 70k fixe et j'ai l'impression que ça commence à devenir des niveaux salaires problématiques.
 
Par expérience si tu commences à sortir la calculatrice pour savoir si la propal est intéressante : ça veut dire qu'elle ne l'est pas

Il faut ajouter à l'équation le potentiel pour la carrière qu'apportent de nouvelles responsabilités (si il y en a), la réputation de la boîte (sur le CV, la formation...), la qualité de l'équipe (feeling avec le nouveau manager direct etc.)

Le potentiel d'un "coup de pied à son confort" est aussi loin d'être négligeable !

Bref ne pas se faire du mal si on est en situation compliquée (sur le point d'acheter un bien immobilier    ou besoin/difficulté perso) mais sinon ça vaut le coup de regarder plus loin que les chiffres immédiats.

À noter quand même qu'une bonne boîte n'aura aucun mal à aligner un salaire suffisamment compétitif pour vous faire bouger. Si le futur employeur pleure pour prendre en compte la perte d'une voiture de fonction, une aide substantielle pour payer un déménagement ou tout autre facteur déterminant pour vous faire venir alors imaginez ce que ce sera pour demander une formation, un télétravail pérenne ou une promotion quand vous serez déjà embauché

 
Géniale cette-ci, je garde au cas ou si j'en ai besoin un jour mais il faut la préparer avant car en général on est surprit par le "y'aurait que vous, je vous embaucherais tout de suite, mais y'a d'autres candidats après vous qui seront peut-être meilleurs".

Il y a un topic pour avoir des conseils sur l’entretien genre comment se présenter ? J’ai passé un entretien visio dans une SSII hier. La recruteuse m’a dit qu’elle allait voir avec les commerciaux. C’est bon signe ?

Oui c'est un bon signe

 
A un entretien où on m'avait démarché, le recruteur avait commencé par "pourquoi avez vous envie de quitter votre employeur?" Et j'avais répond au tac au tac "mais j'ai pas envie de quitter mon employeur, c'est vous qui venez me démarcher !"
 
Bref j'étais moyennement motivé et j'ai pas eu le poste

 
Ca signifie simplement que ton profil intéresse - sur le papier - la SSII en question.
Il reste cependant à cette dernière de savoir si ton profil pourrait être vendu à un client (quel poste, quelles compétences, pour quel client, à quel TJM). Ne t'interdis pas de postuler ailleurs en attendant, ne serait-ce que pour faire monter les enchères