Reprise du message précédent :

Ah punaise oui j'ai confondu mais faut dire que vous parliez de démission ici  

 
Très bonne FP en effet.
 
Manque plus que de faire des sondages

C'est marrant toutes ces personnes qui demandent des sondages mais sans jamais rien proposer  
(Promis je vais essayer de faire ça dans la semaine )

 
 
Combien de fois avez-vous démissioné ?
 
Quelle est l'augmentation moyenne lors de vos démissions ?
 
etc etc

Enfin une contribution positive, je prends le 2ème sujet, merci.  
 
Rdv dans le topic démission pour répondre

Assures-toi déjà de la dispo pour ta future boite.
C'est souvent en "mois plein".

Ensuite, pour la mission, c'est à voir avec le client déjà.
*je me rappelle les jours anciens* ou jeune testeur soft j'ai discuté avec mon chef et lui ai dit qu'en ce moment, j'ai moins de motivation à bosser.
Le chef con l'a compris de travers et a appelé ma boite pour avoir un remplaçant ...

Dans la semaine, j'étais sorti. Rapide  

Enfin bref, vois surtout l'orga avec le client et comment passer au mieux au suivant.

edit: ça manque d'un lien vers la FP de démission.
je demande la démission du responsable de la FP

Petit retour sur un entretien telephonique avec la RH d'une grosse COGIP aujourd'hui.
(le contexte est particulier, je travaille déjà avec cette COGIP, j'ai donc des contacts avec des types assez hauts à l'intérieur (VP/SVP), comme cheatcode pour faire sortir le CV en haut de la pile, ça aide )

les questions:
- Pourquoi notre société ? (et en suivi: qu'entendez vous par les opportunités de carrière au sein de notre société?)
- Pourquoi cherchez vous à quitter votre poste actuel ?
- Parlez moi d'un échec/une erreur ("setback" ), en particulier un dont la responsabilité vous incombe.
- Parlez moi de ce que vous faites maintenant, et en quoi cela est cohérent avec la description du poste?
- Vous avez été chaudement recommandé. Pourquoi ?
- Prétentions salariales ?
- Est ce que je suis sur d'autres process de recrutement ? Quel est mon préavis ?

30 minutes prévues, 30 minutes au final (indice: c'est pas une boîte française )
On verra ce que ça donne sous 2 semaines je pense. Si ça marche y'aura au moins 2 autres entretiens AMHA.

Ça tease mais ça donne aucun détail sur le poste et le salaire

Et ça se dit lobbyiste en plus

Pour le salaire je pense que ça doit tourner autour de 100k bruts fixe. Aucune idée du bonus. Peut etre 20/25 ?

De toute façon c'est avec un contrat Belge, cherche pas le net sera moisi Ce qui est intéressant ici est surtout l'opportunité de carrière. Un gros changement se profile niveau legislatif. En tant que lobbyiste il y a donc un max de taf. Si tu gères bien AMHA c'est possible de bien grimper. Si tu te plantes tu es grillé aussi

 
Alors , je suis de retour ponctuellement là bas pour dépanner ( je bosse en parallèle ailleurs ) le petit jeune qui ne fait pas du tout l’affaire est toujours là ( période d’essai qui s’achève mi novembre je crois )  
Je pense que la direction le garde sous le coude si les négociations avec moi échouent ( il n’est évidement au courant de rien )  
 
.J’ai mon entretien vendredi après midi .  On verra bien .

Bon maintenant que j'ai le contrat, je vous raconte mon process d'embauche, attention c'est pas piqué des hannetons.  
 
Contexte : je fais du consulting de consultant en cybersécurité, mais j'aimerais me concentrer sur le désanussage de poulpes (DdP). C'est passionnant, j'en ai fait en école, mais y a peut-être 1000 postes dans le monde en comptant large. Ca tombe bien, y a une (1) offre qui tombe, pour être chercheur dans ce domaine.  
 
Jour 1 : je postule avec lettre de motivation soignée  
Jour 2 : Un recruteur m'appele et commence à débiter à 300k/h pour me demander ce que j'y connais au DdP. Je blablate, un peu surpris par la vitesse de l'anglais, et il me dit OK, on va lancer le process.
Jour 8 : Je reçois les liens vers un test de personnalité + test genre QI. Je complète les deux.  
Jour 12 : le recruteur me contacte pour me demander quand est-ce que je peux poser deux jours pour un test.  
Jour 21 : le recruteur m'envoie un énorme dossier de DdP à faire de A à Z, j'ai 48h pour analyser les poulpes et produire un rapport.    
Jour 25 : rapport rendu, on est bon pour la suite du process. J'ai cinq entretiens à passer, à la Apple, où l'équipe vote.
Jour 30-jour 45 : organisation des différents entretiens - avec 10h de décalage horaire évidemment. La moitié très technique : "c'est quoi la différence entre X et Y ? " "comment vous coderiez Z?" et l'autre moitié très macro "vous devez faire ca. Vous montez le projet comment ?".  
Jour 53 : Ok, vos entretiens sont bons, maintenant un dernier entretien avec le manager pour valider.
Jour 60 : Ok. Tout le monde vous veut. Vous voulez combien ? Vous êtes dispo quand ?
Jour 70 : Au fait il me fera deux références.  
Jour 90 : Réception du contrat dans ma boîte mail    
 
Résultat : +25% sur le fixe, +10k  de bonus, et la chance de bosser sur un truc qui me passionne, en plus depuis chez moi    

J'ai cherché désanussage de poulpes sur Google.
Forcément tu as Canard PC et HFR dans les 2 premiers résultats

 
Je suis un noob ici donc j’ai rien compris au poste
Par contre le process est dément. Ça rigole pas. J’imagine que c’est un très bon poste bien sûr.  
En tout cas félicitations !  

Des chiffres monsieur p0intzer0, j'ose esperer voir beaucoup de 0 pour la chiantise du processus de recrutement

 
Ouais j'avoue que ce genre d'étape inutile ça me saoule. enfin, vu que la boîte est US, j'imagine que c'est pour pas être accusé de discrimination et de dire 'non non on sélectionne sur des tests'    -qui n'ont évidemment aucun rapport avec le job

Merci
 

 
Ca va, je suis en sécu avec 2 ans d'XP, j'ai commencé à 45k€ sur Paris, puis je suis parti à Lille (et j'ai du me taper beaucoup d'A/R sur Paris pour des clients). Vu que ma SSII me proposait zéro d'augmentation et que c'était chiant, là je finis chez un éditeur à 60k€ + 10k variable, à bosser à 100% de chez moi. C'est pas encore le gros POGNON mais le métier est super intéressant, et c'est une voie détournée très très recherchée pour finir CISO / RSSI - les grosses boîtes adorent

Rssi je me tâte en fait. Pression de malade, jamais de jour libre parce qu'il y a toujours une faille à corriger...

Ça dépend y en a qui foutent rien aussi
 
le vrai métier c'est de gérer du risque

 
Jsuis un peu junior sur le poste  
 
Et pis j'ai dit "spécialisé" pas "avec un salaire de trader"

Hello
Je ne sais pas si c'est le meilleur topic mais savez vous si un contrat de travail est engageant pour l'employé ?

Situation j'imagine classique, mais j'ai une boîte A pour laquelle je suis très motivé et pour laquelle j'ai une proposition ferme et un contrat à retourner signé.
Mais j'ai un dernier round d'interview pour boîte B qu'il serait assez idiot de refuser s'ils se trouvaient être intéressés.

Je ne pourrai pas faire attendre boîte A suffisement longtemps et ils ne sont par ailleurs pas au courant.

Je sais que théoriquement je peux rompre la période d'essai une fois en poste, mais savez vous si elle être rompu avant même la date de début ?

Oui c'est engageant. Après l'employeur n'a aucun intérêt à te faire venir le premier jour par plaisir de te voir démissionner dans l'instant, donc en général notifier que l'on n'est plus intéressé suffit pour que le futur employeur te "libère" de tes obligations.

D'accord, merci.

C'est un peu ce que je craignais. J'aurais sans doute préféré une promesse d'embauche de leur part.

J'aviserai après si boîte B s'avère intéressée.

 
Dans l'expression "contrat de travail", y a "contrat". Le principe d'un contrat c'est qu'il définit un engagement des parties signataires.  
Donc oui, si tu as signé un contrat de travail, il t'engage.
 

 
Tu peux tout à fait négocier avec A pour finalement ne pas venir et donc casser le contrat, on te demandera peut-être de renoncer par écrit à ton contrat de travail.
Ca restera toujours plus clean que de faire une rupture de période d'essai day one à 09h15.
 
Le reste est une question de timing, on rentre dans une nouvelle phase compliquée. Il se peut que B renonce à ses embauches ou fasse jouer la montre...

L'engagement peut-être le même avec une promesse d'embauche suivant la forme de celle-ci.
 
Méfiance d'ailleurs aux promesses d'embauche que vous pouvez recevoir, certaines n'ont en fait aucune valeur engageante :

https://www.juritravail.com/Actuali [...] /Id/271964

Il est aussi fort possible que B ne veuille pas de moi, auquel cas le question ne se posera même pas. Mais je suis d'accord qu'une rupture de période d'essai le premier jour serait une perte de temps pour tout le monde, et je ferai en sorte de ne pas en venir à là.

Me trouvant là à devoir signer le contrat pour A je souhaitais entendre des avis là dessus. Merci en tout cas

idem pour moi, j'ai postulé et j'ai eu des entretiens avec quelques touches "sérieuses", après tant que c'est pas signé, rien n'est sur.
Le problème c'est que je risque d'avoir une réponse positive et ferme rapidement pour une mission d'intérim d'un an dans une boite près de chez moi.
Les autres touches sont pour des CDI mais le process de recrutement est moins avancé et rien n'est certain que ça aboutisse.
Très sympa, en plein covid de devoir se positionner dans l'inconnu.

L'avantage de l'intérim c'est que tu peux partir du jour au lendemain sans rien devoir à personne.

 
Seulement pour un CDI  

C'est pas faux ! Je le sous entendais dans son cas vu les propales mais c'est jamais inutile de préciser.

 
Je l'avais compris comme ça mais je pense que certains qui nous lisent ne le savent pas forcément, comme tu dis c'est jamais inutile de préciser  

c'est par un cabinet de recrutement. Au départ il me disait que ça serait un cdd, puis une mission d'intérim pour remplacer un congé maternité.
Après je leur ai un peu montré mes réticences vis à vis de l'interim.
Ils viennent de me confirmer que j'avais bien été retenue et que ça serait un contrat par mois.
Je n'ai pas encore la promesse d'embauche, mais ça va se faire cette semaine.
 
Le problème c'est de m'engager dans une boite et si je trouve mieux ailleurs de les quitter, car pour moi ça ne se fait pas. Après j'ai déjà eu le cas lors de ma mission précédente où avec le recul, je me rends compte que j'aurais du saisir la meilleure propale meme en ayant débuté une mission.
 
C'est bien chiant comme situation, je vais essayer de faire trainer un peu la signature.
 

 
Tu te mets des barrières là où il n'y en a pas.
 
On te propose un contrat précaire et tu as parfaitement le droit d'aspirer à un CDI, c'est dans ton intérêt (stabilité, accès à un crédit immo, possibilité de déménager, etc.).
 
Puisqu'il te propose un contrat précaire, le risque de te voir partir est totalement assumé par l'employeur.  
Tant pis pour lui si tu trouves un CDI à côté.

oui, je suis d'accord, mais si c'était dans une grande structure, ils pourraient trouver un remplacement rapidement alors qu'ici l'équipe est très réduite, si je me barre en pleine mission, c'est clairement mettre l'équipe dans la merde. Pour moi, ce sont des choses incorrectes, bien consciente que d'autres personnes n'auraient aucun scrupule à le faire.

 
C'est l'employeur qui met de lui-même ses équipes dans la merde. Grosse nuance.  
Attention à ne pas t'attribuer des responsabilités qui ne t'incombent pas.  
 
Ca a déjà été dit, même si il y a un surcroît d'activité à ton départ, les équipes y survivront. Et quand bien même, ça n'est plus ton problème une fois partie.
Et c'est bien connu, les cimetières sont remplis de personnes "indispensables"

 
Dans ce cas, pourquoi l'employeur ne propose pas une solution pérenne pour son équipe qu'il sait être petite ?
Et pourquoi n'est-elle pas plus grosse ?
 
Attention à ne pas tout mélanger : tu n'es pas responsable à ton niveau des mauvais choix et décisions d'une direction d'entreprise.

Pourquoi une réticences à l'interim?  
pour des contrats de courtes durées (-12mois),c'est la liberté et tu encaisse les primes.  
Forcement,il y a des inconvénients comme tout type de contrat.

j'ai une réticence car malheureusement c'est l'offre sur laquelle je dois me positionner très rapidement alors que par ailleurs j'ai postulé pour des CDI. Tu es quand meme moi bien protégé qu'en cdi.

cet après-midi, la boite de recrutement me fait un mail de 5 lignes et me demande si c'est bon pour moi (que ça vaut comme promesse d'embauche).
j'ai demandé un draft de contrat pour savoir ce qui était inclus etc...

Ca vaut comme promesse d'embauche si tu as : définition du poste, date d'entrée en fonction envisagée, rémunération et lieu de travail.
 
Go en attendant.
 
et +1 avec les autres, c'est l'entreprise qui précarise le poste en recrutant en intérim avec renouvellement au mois.
Tu pourrais aussi te faire dégager dans 1, 2, x mois.

c'est pour ça que j'ai demandé un draft du contrat pour avoir plus de détails et pas juste donner un ok sur un mail boiteux.

A oui par rapport à un CDI,je pensais par rapport à un CDD.

 
bon le cabinet de recrut ne souhaite pas me donner de draft de contrat, ça pue un peu cette histoire.

Ici j'ai passé les 5 premiers entretiens du processus, dans une ETI d'environ 1 000 personnes.
J'ai rencontré toute la direction, il me reste le patron et le directeur développement international et ça devrait être terminé.
 
Bonne expérience dans l'ensemble, ils sont plutôt honnêtes sur les difficultés du poste et on a bien discuté des stratégies de la boîte. Je n'avais pas prévu autant d'entretiens, heureusement que j'avais bien préparé mes histoires à raconter, pour l'instant je n'ai rien répété deux fois
Ce qui devient plus ardu c'est de trouver des questions à leur poser par contre
 
Echec cependant car j'ai craqué au 5ème entretien, j'ai lâché mon salaire actuel    
J'avais tenu les deux premières fois qu'on me posait la question, mais après 2h30 d'entretien (3 personnes, 1 par 1, sur 3h), j'ai lâché le morceau