Reprise du message précédent :

Code du travail, art L1221-9 (Le recruteur doit porter à la connaissance du candidat, les dispositifs mis en place pour collecter les informations le concernant personnellement )

30 secondes sur Google, en effet c'est un peu long  

T'as si faim que ça ? Respecte toi un peu

https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] e=20180615  
 
Cadeau, j'ai cherché 15 secondes.
Le recruteur PEUT  
        - te demander des références  
 
le recruteur DOIT  
        - te demander l'autorisation de les contacter
         
Pas de prise de références à l’insu du candidat   ==> même si tu as indiqué des références sur le CV ou sur un réseau
 social/
 
 
        La violation de cette règle est un délit.  
 
le recruteur NE PEUT PAS  
        - appeler l'employeur ACTUEL  
        - demander des renseignements "vie privée"  
 
 
l'ancien employeur  
        PEUT mais ne DOIT pas répondre  ( la courtoisie fait qu il est bon de le prévenir)
        NE PEUT PAS donner de renseignements subjectifs négatifs ni des renseignements objectifs négatifs.  
        Peut en revanche, si il est "certain" que le candidat a donén son autorisaiton, répondre à des questions factuelles  ( date entére, date sortie ( san le motif), salaire, quaaif, ..)

J'ai parlé avec un ancien DRH grand groupe récemment. Il m à donné quelques tips pour tester les candidats avant de démarrer l entretien. Par ex : il fait un trajet relativement long entre l accueil et la salle de réunion pour voir comment le candidat interagit avec les gens qu'il croise, s'il pose des questions.

Quand vous faites des entretiens, avez vous remarqué ce genre de pratique ?

Hein ?
 
Des questions au RH - éventuellement -, tu veux dire pendant qu'ils marchent, pas des questions aux gens qu'il croise  

Genre dire bonjour aux gens, laisser passer les gens pour l ascenseur, poser les questions au Drh quant au fonctionnement de la boîte / service / whatever

 
Plutot que de brandir votre Dalloz et hurler au loup, je vous conseille de vous remettre dans le contexte de cette loi, par exemple avec cet article : https://www.village-justice.com/art [...] 26277.html

Pas dans mon expérience perso en tout cas  

Entretien RH Th@l€s hier … Qualités / Défauts / Réussite / Echec / Pourquoi je devrais vous embaucher.
Ok merci.

Réponse avant la fin de la semaine (la dernière fois ça avait mis 4 mois !). Comme elle m'a demandé deux fois si mon préavis était bien seulement d'1 semaine si décision rapide, j'ai pris ça comme un bon signe ^^

 
Elle avait quel âge ta RH ?    

25 ans.
Chargée de recrutement.

La dernière fois j'avais rencontré le RH et non un chargé de recrutement, c'est plus intéressant.

J'espère qu'elle n'est pas sur HFR

Bonsoir messieurs,
A mon tour de vous poser une question relative à la négociation salariale.
Pour vous planter le décor, j'ai un profil très expérimenté en IT et confortablement en poste chez un acteur du CAC40 en province.
Juste au moment ou je sens arriver l'envie de bouger, je reçois un message sur LI d'un recruteur d'une petite boite en + expansion qui s'est déjà taillée une belle place en europe et qui a des ambitions mondiales.
Le recruteur cherche un profil pile poil comme le mien et m'incite à me porter candidat pour le poste à pourvoir dans ma ville, ce qui fut fait après quelques jours de réflexion.
1er entretien RH téléphonique, la question de ma rémunération actuelle a été vite expédiée comme d'habitude (confidentielle, poste différent...blabla) et de mes prétentions idem (pas assez de détail sur la fiche de poste et du périmètre.
2e entretien RH par skype d'une heure avec validation de mon profile et de ma motivation (lol) et détail du poste et des contraintes et responsabilités, revient la question fatidique des prétentions salariales sans possibilité de botter en touche. Car il ne reste que le dernier entretien technique en anglais entre le potentiel futur manager et les 3 candidats shortlistés (dont moi).
Après avoir résumé la fiche de poste en démontrant que j'avais le profil idéal, j'ai fini par lâcher qu'à partir de XXk€ je serai prêt à envisager une collaboration de longue durée. Et là, il me confirme que c'est dans les clous de son budget pour le poste et il me détaille les avantages classiques (mutuelle, abonnement sport, IP, bonus...).
Négociation finale prévue si l'entretien technique est validé.
Si on considère que XXk€ représente le brut annuel, ça fera +49% à mon brut actuel (qui est dans la fourchette du marché en province)!    
Mais si XXk€ représente le total (brut + tout le reste), ça fera à peine +11% par rapport à mon total actuel. C'est moins motivant au final.    
Bref, comme je me suis dévoilé en 1er, j'ai la sensation de m'être avoir. A ma décharge, ça fait 7 ans que je n'ai pas passé d'entretien sérieusement.
Des pistes de négo à la hausse si j'ai une offre ferme?

A part dire que "on s'est mal compris, je parlais de XXk en fixe et pas en package avec les tickets resto, le CE et la mutuelle", ce sera compliqué.
Et de ton côté, si le package comporte des options intéressantes (genre voiture de fonction), ça t'irait ? Travaille là-dessus aussi, y a peut-être des choses intéressantes que tu pourrais ajouter au package et la jouer en mode "ah oui y a pas <ce qui t'intéresse> dans le package, c'est dommage, y a moyen d'y remédier ?"

 
Tu as abattu tes cartes le premier malgré toutes tes précautions donc voilà
Si tu veux faire monter les enchères, à part négocier sur du hors salaire (formations, voiture, horaires aménagés, télétravail, etc.) comme le suggère Taiche et éventuellement pré-négocier une augmentation dans 6 mois / 1 an, tu n'as pas d'autre choix que de faire jouer la concurrence.

 
J'ai besoin d'argent  

Perso si t'annonce un brut annuel, qu'on te dit ok sans "mais c'est avec les TR ou pas ?" pour moi vous parlez de la même chose.

Sauf si c'est chez @lt€n

Moi je bloque au même endroit perso.
Refuser de donner mon salaire actuel ça vient tout seul, attendre d'en savoir plus pour ne rien dire au premier coup de téléphone aussi.

Mais une fois que j'ai fait l'entretien technique et le RH, que je connais le taf, mes adéquations etc, j'avoue que sortir le "donnez-moi votre budget et je vous dis", je n'y arrive pas !

 
Merci pour vos retours, là où je me suis fait avoir est de n'avoir gratté son budget en 1er. D'ailleurs, je ne suis pas sûr qu'il m'aurait donné sa fourchette.
Bref, les deux pistes que j'ai en tête c'est :  
  - dire je parlais UNIQUEMENT du brut lorsque j'ai donné le montant de mes prétentions salariales
  - marquer dans le contrat une réévaluation salarial dans 6 mois et un 1 an OU une formation bien chère type MBA que j'envisageais à moyen terme.

Je ne comprends pas ce qui te fait penser que vous ne parlez pas de la même chose, à savoir de la base annuelle brute ?

Tu as annoncé XXk€, il a dit ok.

Donc il parlait du brut annuel de base, sinon il aurait enchainé sur "ça se décompose en YY de base, + PV etc etc".
C'est une "vraie" boite ?

Hors SSII personne ne confond les deux. Ni même ne parle de XXk€ pour un package base + PV + IP + cantine !

L'année dernière, une pme et cogip m'ont fait le coup du "package" qui fait ce que je demande lors de la proposition alors que je parlais bien sûr en brut fixe.

J'ai tendance à toujours parler de "brut annuel sur 12 mois", sans chercher à parler du reste.  
Mais peut-être vaut-il mieux en parler, notamment quand t'as un peu beaucoup de variable à côté

Sérieux ?
J'aurais jamais pensé, je ferai gaffe la prochaine fois d'être bien clair  

C'était leur manière de négocier à la baisse "sans le dire".
J'ai refusé

 
C'était peut-être "de bonne foi", va savoir. Toujours est-il que pour signer faut-être 2 à le vouloir

 
Le directeur d'agence a essayé de me la faire à l'envers, il me dit ok par téléphone pour le montant.
Sur la proposition d'embauche, je vois que le montant n'est pas celui convenu. En regardant le détail, avec la prime de vacances on arrive au total qui va bien.
Je rappelle le directeur en expliquant "qu'on n'avait pas du se comprendre".  
J'ai reçu 1 heure plus tard la proposition avec le salaire corrigé, "hors package"
 
 

Tant qu'il y aura des candidats insuffisamment préparés à cette question, elle continuera d'avoir du sens

 
La personne qui recrutait les brancardiers à l'hôpital profitait du long couloir pour voir la posture, le dynamisme .. car brancardier tu en enquilles des kms.

La RH a appelé (au moins) une des références que j'ai données, ça me semble plutôt bon signe non ?
 

Th@l€s m'envoie une propal dans la semaine  

Félicitations !!

attends de voir la propale

Normalement les 50k que j'ai demandées.
Et j'ai fait part de mon étonnement sur la classification en NR8 du poste, normalement ils l'ont passé en NR9.
 
Ca fait deux "normalement"

Bon, va falloir que je me remette dans le bain, je vais peut-être avoir un entretien pour retourner dans ma province, ça pourrait être bien de quitter Paris (en gardant presque le même salaire ofc )

 
 
Je passe quelques entretiens en ce moment, ça fait longtemps que j'avais pas fait ça

Hello
2nd round en prévision à Amsterdam, pour une entreprise dans le sud des Pays-Bas.
L'aller-retour fait 600 balles (Lux-Ams).
J'ai demandé s'ils prenaient en charge, j'attends la réponse.
Si c'est non, c'est redflag direct à votre avis ?

Oui.
Mais j'imagine mal une réponse négative.

Un autre Th@L€s vient de m'appeler moi. Mais Gennevilliers c'est trop loin

 
600 balles ???
T'y vas en taxi ?
 

 
Et encore... il s'arrête à Francfort.

Prend plutôt un blablacar. T'en auras pour 100 balles.  

Ouais le blablacar c'est la moins mauvaise option, en partant la veille.
Bref on verra ce qu'ils veulent me financer.

 
Vu le prix c'est pris au dernier moment je pense aussi et ça doit être premier vol du matin et dernier vol du soir ou presque, donc prisé par le business.
 
T'as regardé pour dormir une nuit sur place ? Ca fait prendre 2 jours de congés, mais si ça se trouve le vol sera moins cher en prenant d'autres horaires.

Sérieux, Lux - Sud des PB, en 3h, il y a moyen de le faire en voiture....

EDIT : Luxembourg-ville -> Eindhoven, 2h50.
Plus rapide que l'avion, en somme.