Reprise du message précédent :

C'est le cas de beaucoup de gens
Après, ils ne sont certes pas limités uniquement par leur société, mais bien par leur profil ou par leur désamour de la négo.

C'est ce que ma boite paye en JD proche Bordeaux

38k en jd dans l'industrie à Bordeaux ?  

Et pire meme pas en info, en mécanique, encore plus mal payé
 
Avec I/P et CE fort sympa, forfait 38,5h
 
Une bien belle planque

ouais le genre de poste dispo pour 1 personne une fois tous les 15 ans

avant d obtenir un entretien, les recruteurs demandent parfois des références des anciens employeurs.
La référence la plus pertinente reste celle du dernier job, cad souvent le job courant avant de changer.
Mais bien souvent, on veut avoir un nouveau job avant de donner sa démission.
Il faut donc fournir des références au futur employeur AVANT d annoncer qu on se barre de l employeur actuel.
Comment gérez vous cela?

 
Stratégie "l'oeuf ou la poule" :  
 
Je dis que je suis actuellement en poste, que mon éventuel départ est un sujet très sensible en tant que personne indispensable au service, et qu'en conséquence, pour des références il faudra attendre ma lettre de démission.
Lettre de démission qui arrivera si je suis embauché
 
Déjà testé en entretien, les recruteurs ont eu l'air de comprendre.

Le job d'avant pas le choix si tu veux rester discret.
 
A moins d'avoir des collègues/supérieures de confiance à qui tu as parlé de ton souhait de départ.
 
Les recruteurs le comprennent généralement.

 
Tu peux également demander à des collègues plutôt qu'à un manager / boss dans ton job actuel.
Le collègue étant au courant que tu cherches à partir évidemment.
 
Sinon, j'avoue que la réponse de wain² est sympa.

 
Plutot leur profil.  
Meme avec un desamour de la nego, si tu as un profil un minimum attractif, en 15ans tu as forcement un autre marchand de viande qui aurait flaire le sang et qui t'aurais propose mini 10-15% de plus sans meme un debut de discussion de nego.

 
   
ok, c est +/-  ce que j ai dit intuitivement à un recruteur au tel. Je lui rebalance une variante de ta version enrobée par email

Allez juste pour rire j'apporte ma pierre à l'édifice des entretiens les plus bizarres.
Ce matin, outre la traditionnelle question du nombre de balle de golf dans un airbus A380 j'ai eu "Je suis un Martien, j'arrive sur terre, expliquez moi le billard"
Bien évidemment le martien ne connait ni les mots jeux, table, pied de table.

Tu bosses dans quoi pour justifier qu'on te pose des questions de linguistique ?

 
Trading    

Preuve que les gens n'ont aucune idée des compétences requises pour tel ou tel exercice.
Ici, les balles de golf dans l'A380, ok, mais le martien, c'est n'importe quoi.

j imagine qu il s agit plus d'évaluer la créativité mais je trouve cela aussi bien n importe quoi

Surtout que la partie martienne a duré au moins 7-8 min. Mais bon c'est comme ça.
Parait que ça montre la pédagogie de quelqu'un. OU PAS

 
Aucun rapport avec la choucroute a priori

 
Ca peut se justifier si tu as le côté: explique un concept à quelqu'un qui ne connaît pas du tout ton langage (typiquement quand tu dois expliquer des problématiques techniques à des dirigeants, etc.) D'un coup il faut se mettre à la place de quelqu'un qui n'a pas du tout le même référentiel que toi.

Ah oui et j'ai oublie une autre question de cet entretien (haut en couleurs)
Tu es consultant et je suis la société d'exploitation de la tour Eiffel. Je viens de demander si je peux la vendredi. Tu fais quoi?

Ce que tu proposes se tient, mais dans ce cas on reste au niveau de surface avec des problématiques de vocabulaire pur.
Or, le clivage avec un martien serait potentiellement beaucoup plus grand et va jusqu'aux concepts fondamentaux.
Si tu es curieux du sujet, je te conseille Arrival qui traite du sujet en plus d'être un bon film

 
Perso je ne dis pas que c'est n'importe quoi. En finance j'ai l'habitude de ce genre de questions de raisonnement.
C'est juste que le coup du martien m'a bien fait rire. Enfin, pas sur le coup.

pas compris ta phrase sur la tour Eiffel vendredi

 
 
*vendre sorry

 
J'ai beaucoup aimé la nouvelle dont s'est tiré (mais on sort du sujet)
 
Ca dépasse largement le niveau du vocabulaire. Dans une mission il y a pas très longtemps je me suis retrouvé à devoir faire des slides à des managers d'assez haut niveau pour leur expliquer l'intérêt stratégique des API pour l'entreprise. Quand les personnes en question sont des experts en marketing, en gestion de risque ou en distribution, y a des tas de concepts informatiques de base qui ne leur parle pas. Et dans ces cas-là il faut vraiment changer de langage et commencer à expliquer des concepts nouveaux pour eux.

Je viens de me prendre un tacle par une boite, suite à un entretien technique passé il y a quelques semaines

Lors de l'entretien technique j'ai rencontré un développeur/lead qui m'a interrogé sur un pb d'algo... et il n'était pas du tout au taquet dessus. Je dirais même que la solution dont il m'a fait part n'était clairement pas la meilleure (pour ma part j'avais opté pour des algos classiques d'algorithmique/recherche opérationnelle - en faisant attention à la complexité spatiale et temporelle).
J'avais l'impression de le perdre en parlant d'heuristiques, solution réalisable, solution optimale, méthodes de résolution exacte.

J'ai trouvé par ailleurs que l'entretien n'avait pas permis de mettre en évidence mon potentiel... on n'a fait que survoler des notions sans aller en profondeur (contrairement à un autre entretien fait le matin même pour une autre entreprise où je me suis fait déboiter par des architectes avec 15 ans d'xp .... et chez qui j'ai signé au final )

Aujourd'hui j'ai eu le retour : niveau technique jugé insuffisant
Avec pour comble le fait de n'avoir jamais utilisé git de façon professionnelle (bien que je l'utilise avec github/bitbucket pour des projets perso). Et utilisant d'autres gestionnaires de versionning dans le contexte pro c'est l'affaire de quelques semaines pour être autant à l'aise sur cet outil que ceux avec lesquels je suis plus familier.

Bref, parfois on se demande ce que les entreprises ont dans la tête

Faut le prendre comme une bonne chose ; si l'entretien a foiré comme ça, c'est que vous n'auriez pas bien bossé ensemble de toute façon. Un mal pour un bien.
J'ai eu ce genre d'expérience aussi, où j'avais l'impression qu'on parlait pas le même langage entre les recruteurs et moi. Ils insistaient sur des détails que je jugeais inutiles, des faux pièges techniques, etc... j'ai pas été pris et avec le recul j'en suis bien content. Ca n'aurait pas fonctionné.

surtout, si tu n'étais pas sur la meme longueur d onde que le lead développeur avec qui tu aurais du bosser, c'est mieux ainsi.
C est peut être lui d ailleurs qui a peu apprécié ton approche pensant que la sienne est meilleure et qui par conséquence a proposé le jugement "technique insuffisant"

Oui enfin quand on pose un pb de recherche opérationnelle et qu'on ne connait pas les méthodes de résolution (qui se trouvent aussi bien sur wikipedia que dans les cours d'école) ça ne le fait pas trop

Mais en effet c'est un mal pour un bien.
J'avais déjà accepté l'autre offre il y a une semaine et j'aurais dans tous les cas mis fin au process avec cette entreprise.... je suis simplement déçu

Y'a pas à être déçu.
 
Imagine devoir sans cesse expliquer tes choix et te justifier parce que les gens qui sont faces à toi ne maîtrisent pas le sujet dont ils sont les garants...

les balles de golf et A380?    

Question d'entretien pour évaluer ta capacité de raisonnement : "combien de balles de golf peut on mettre dans un A380 ?"
 
J'avais en market sizing en conseil : "estimez le CA annuel des couches culottes en France".

 
    Mouahahha. Bordel c'est bien la peine de se taper un Bac + 5 à Centrale Paris (même si c'était facile pour toi ) pour avoir un delta aussi ridicule.  
Et les mecs à 38 k€ avec 5 ans d'XP ?  

ça doit dépendre aussi de la région?

[Edité par: Laska-]

Tu lui as fait une contre-proposition ?

[Edité par: Laska-]

Quand tu fais une contre-proposition de RDV, elle doit être précise et doit, idéalement, aboutir à un accord immédiatement.
"début de semaine prochaine ou par téléphone" est très flou.
 
C'est toi qui lui a proposé comme ça ou c'est lui ?
Si c'est toi, c'est maladroit, ça tend à communiquer que tu n'es pas intéressé.
Si c'est lui, ça tend à suggérer que tu as de la concurrence et que tu viens de chuter au fond du panier.
 
Dans les deux cas, je le contacterais lundi, après 11h30 et avant 12h.

C'est comme avec les soirées entre amis et tout ça, dire on se voit un jour, ça résulte souvent en rien. Donner directement le lieu et l'endroit ça force la main et ça marche.  
Comme dit au dessus, je te conseille de l'appeler sans oublier de lui préciser que c'est ce que vous aviez convenu (et c'est grosso modo vrai) pour prendre le lead  dans la suite

Bon. Entretien demain matin, ça fait longtemps que j'en ai pas passé, ni vraiment eu besoin de me présenter.
Ça me fera un bon exercice. J'espère surtout pas trop me faire défoncer sur le plan technique. Il faudra que j'arrive à faire comprendre que OK j'ai quelques lacunes mais faciles à combler.

[Edité par: Laska-]