Reprise du message précédent :
Vous avez raison mais pour que la boîte rédige un contrat de travail, ils ont besoin d'e connaître la date de votre arrivée et cette date d'arrivée, vous la connaîtrez que lorsque vous aurez posé votre démission pour effectuer la durée de préavis négocié.

D'où la question de pouvoir poser sa démission avec juste une promesse d'embauche.

La promesse d'embauche n'existe plus, elle est remplacé par 2 documents qui sont à mon avis suffisamment liants pour permettre de poser sa dem sereinement
https://www.service-public.fr/parti [...] its/F10403

 
Tu peux tout à fait négocier pour prendre le poste dans 4 mois, et donc sans même avoir besoin d'avoir posé ta dém avant.
Mais en pratique oui c'est mieux de connaître ta date définitive de départ, sauf que cette date, tu la connais à peu près 1 mois avant de partir.  
 
Et encore en pratique, ton contrat de travail, ça peut se signer day one sans aucun problème, tant que tu as fait en sorte d'avoir lu le document avant et de ne pas avoir de réserves.

Personnellement de toute ma carrière, je n'ai jamais démissionné sans signer de CDI (edit : si sauf une fois où je voulais me reposer). En général, ce CDI contient soit une date estimée (à 3 mois et demi en avant pour se laisser de la marge), soit sans date et la boîte me dit qu'elle m'enverra le contrat mis à jour dès que je connaîtrai ma date de sortie. Toutes les boîtes avec lesquelles j'ai travaillé ont été honnêtes là-dessus et c'est une pratique courante. Après je suis dans l'IT, un domaine prisé, je ne sais pas pour les autres.

Y a un truc qui s appelle avenant.
T as un contrat avec une date définie. Tu peux arriver avant ou après ladite date. La boite fait un avenant si besoin.

C'est ça, je cherchais le mot. Une des boîtes a fait comme ça.

Moi j'ai eu un contrat avec une date d'arrivée maximum, selon la capacité à négocier le préavis ou non

+1 Perso sur mes derniers postes, je signais le contrat le premier jour.
Contrat ou promesse, ca ne protège pas plus. La boite pourrait te dégager le 1er jour de période d'essai.
Avoir le contrat, permet juste de vérifier les clauses exotiques.

J'ai deja fait contrat a M+2, démission, puis employeur qui fait chier, contrat à M+3

Bonjour
 
J'ai quitté ma SSII récemment et je constate ce qui semble être des irrégularités dans mon solde de tout compte fourni que je n'ai pas encore signé.
 
- des retraits de jours de congé sur décembre 2020 soit 5 Jours correspondant en partie à une période d'intercontrat sur cette période dans le but je suppose de réduire mon sdtc .
 
Pourriez-vous me confirmer que c'est illégal ? Bien sûr mon employeur ne m'a envoyé aucun écrit sur ces retraits récemment ni d'imposition de prise de congé à cette époque.
Dans ce cas est ce que c'est contestable au prud'homme facilement s'il n'y a pas de solution à l'amiable ?
 
question subsidiaire : mon sdtc correspond a plus de 25 jours sans compter ces jours retranchés , mon ex-employeur pourrait-il finalement décider uniquement de me donner un sdtc correspondant à 5 semaines en considérant que le reste correspond à des congés perdus car non utilisés pendant les années précédentes N-2 .
 
Merci

Hello
 
Je suis nouveau ici, mon entreprise (mon groupe) se casse la gueule. Je bosse depuis 4 ans dans cette boite. Pensez-vous que je puisse demander une rupture conventionnelle ?
 
Je gère un service IT, je n'ai plus de collègues (virés), filiales vendues ou fermées. Il reste le siège....en 3 heures de temps j'ai fait mon boulot de la semaine. C'est comme ça depuis 1 ans (l'argent tombe...c'est le principal, j'ai préparé mes voyages, mes plans de maison, tout tranquillement, je viens à 11h00, mes temps le midi dure 2h30....) bref c'est libre.
 
Je me suis demandé si la messagerie était en panne... et si l'ipbx alimentait encore ma ligne...mais en fait ils fonctionnent, je n'ai plus d'appels ni de mails.
 
En fouillant dans les serveurs (je suis curieux ), le top management va se déclarer en licenciement économique avec des indemnités de folies (je me demande encore comment c'est possible...) car d'autres chefs avec un salaire légèrement plus faible...n'auront pas grand chose...alors qu'ils ont la même durée d'expérience...
 
Bref, je peux négocier un truc ? je n'ai plus rien à faire.... je n'ai pas de taff derrière (je compte prendre 2-3 mois et réfléchir avant de trouver un bon job ailleurs, je dois me poser).
 
Des conseils ?

Déjà commence vite à chercher ailleurs.  
En //, si tu veux te barer tout de suite, propose une rupture conventionnelle. Si ça marche pas, attend de trouver ailleurs ou qu'on te licencie.
 
(Par contre -1 sur le fait de fouiller dans les serveurs, ce n'est pas de la curiosité mais une faute professionnelle)

 
Attends d'avoir trouvé une boîte qui veut te faire offre ferme avant de proposer la RC.  
 
 
 
 
Je ne suis pas d'accord avec "je dois me poser", tu es déjà en train de te branler la nouille au taf, et de ce que tu en dis, tu n'en profites pas pour monter en compétence. Ca pourrait bien se retourner contre toi.
 
Je te conseille vivement de t'auto former sur les dernières technos à la mode qui te concernent (le cloud par exemple), de passer des certifs si c'est possible sur ton périmètre d'activité, si tu veux être plus facilement employable sur le marché de l'emploi et si tu veux négocier un bon salaire.

Bonjour,

Simple question, est ce qu'un prestataire dans une ESN chez un client peut se voir imposer de prendre des congés par son employeur durant sa période de préavis ?

Avez-vous déjà eu ce cas ?

 
Si on parle bien de congés payés, non ce n'est pas possible sans ton accord. Source : https://www.service-public.fr/parti [...] oits/F2930
 

 
Par contre, si l'ESN est sous CCN Syntec, elle pourrait éventuellement t'imposer de de prendre des RTT employeur s'il en reste, et selon accord RTT en vigueur dans l'ESN (le move n'est peut-être pas autorisé en période de préavis de dém)

Merci de ta réponse.

Et si la demande de l'ESN de prendre des congés envers un prestataire en préavis est dû au fait que le prestataire ne doit pas travailler plus qu'un certain nombre de jours chez le client dans une année car c'est ce qui a été vendu au client, est-ce que l'employeur peut pour autant imposer des jours de congés au prestataire en préavis dans ce cas-là ?

 
C'est pourtant écrit très clairement : Après la notification de rupture, ni l'employeur, ni le salarié ne peuvent imposer la prise de congés. .  
 
Sous entendu: quel que soit le motif, que l'on parle de jours de prestation chez un client, de l'alignement des astres ou du temps qu'il fait dehors...
On parle bien d'imposer, donc si le presta est d'accord pour prendre des jours, y a pas de souci.  
Mais tu as clairement le droit de ne pas être d'accord afin de pouvoir toucher tes CP en fin de contrat.  
 
Donc : l'ESN doit te mettre en intercontrat si besoin, ou de façon plus pragmatique, négocier avec toi pour te faire partir plus tôt afin de ne pas avoir à te payer

Hello !

Questions préavis et RTT.

Le cas des CP est clair pour moi, on en parlé plusieurs fois : s'ils sont posés avant la démission, ils repoussent la date de départ, et vice-versa.

Apparemment les RTT ne sont pas dans le même cas (ce ne sont pas les mêmes "objets légaux" ), et la situation juridique de ces jours semble pour le moins floue

Dans mon cas, je vais prendre 7j de RTT du 23 au 31 décembre.
Les deux premiers sont des RTT "persos" que j'ai décidé de poser, les 5 autres (dernière semaine de l'année) sont la fermeture de la boite.

De plus j'aurais à gérer les RTT "dus" au titre des 3 mois environs que je ferai en 2022.
edit : pas besoin de se prendre la tête pour ceux-là, je les mettrai sur mon CET et ils me seront payés en partant !

Vous avez des infos sur les RTT et leur gestion en cas de démission ?
J'ai cherché dans l'accord groupe, sans succès.

D'ailleurs j'en profite pour une info sur les RTT. Les RTT ne se cumulent pas mensuellement comme les CP. Attention. Selon la loi, la totalité des RTT de l'année t'es due au 1er janvier. Beaucoup de logiciels RH comptabilisent les RTT comme des CP mais c'est faux.

Dans ton cas tes RTT dues sur 2022 se feront au prorata du temps bossé en 2022 sur la base du nombre de RTT que tu as droit en 2022 (et pas sur la base des RTT cumulées chaque mois de 2022. Même si ici le résultat est le même en nombre de RTT).

Oui pour ça j'avais trouvé la réponse, ça devrait m'en faire 3 je pense.

De mémoire les RTT sont a la décision de la boîte. Soit ils décident de te les payer et tu ne les prends pas (ils refusent que tu les prennes), soit ils acceptent que tu les prennes mais ça ne decale pas la période de préavis.

De mémoire, a vérifier tout de même.

La question du paiement n'est pas un problème finalement

J'ai posé avant de démissionner tous mes TT 2021, donc je les prendrai (il m'en reste 7, dont 5 imposés).
Je mettrai mes RTT 2022 sur mon CET donc ils me seront payés à mon départ.

La question est : si je démissionne ajd, vais-je finir :
- le 15/03 (préavis de 3 mois)
- le 17/03 (3 mois +2j RTT perso)
- le 24/03 (3 mois +7j de RTT perso + employeur) ?

Je pense que le 17/03 non.
Après les RTT employeur c'est peut être un cas particulier. Tu n'a pas des représentants des salariés au CSE syndiqués vers qui te rapprocher ?

Sans doute que si, j'ai recherché vite fait mais je vais regarder à nouveau
 

ce truc-là c'est une blague (CC métallurgie) ?
ils devraient me payer en gros 1 mois de salaire en plus lors du départ ??
 
J'ai pas demandé ça la dernière fois

Sur la demande de son employeur hein.
Autrement dit, si tu demandes les 50 heures et que ton employeur demande à ce que tu en fasses moins, alors paiement des heures non faîtes. Avec justificatif de recherche d'emploi bien évidemment.

Mais si tu demandes pas, t'as rien.

Ca parle pas de justificatifs

Ma boîte m'a confirmé que je n'aurais pas de prime variable 2021, car je pars début février et il faut être dans les effectifs au 31/03/22 pour qu'elle soit payée  
C'est le jeu mais c'est agaçant...

Je pouvais pas vraiment pousser mon arrivée plus tard dans ma future entreprise. Tant pis...

Fermeture de la boite à Noel, donc CP ou RTT ca ne décale pas.
Pas mal de collègues démissionnent avant les 3 semaines de fermeture de l'été.    
 

Ici, les heures sont généralement cumulées (au moins en partie) à la fin pour réduire le préavis. Tu peux aussi prendre des journées de recherche, etc.
Pas valable pour RC.
 

Pour des non-cadres, tu peux avoir des RTT par cycle de X semaines et non à l'année.
Mais ce n'est pas HFR compliant

Pour les RTT il n'y aurait aucun texte clair selon mes recherches.
Pour les CP c'est clair

J'ai demandé aux syndicats

Les sal*pes !
Ne te foules plus pour eux (sans avoir non plus un mauvais état d'esprit si tu veux rester en de bons termes avec eux) et gardes ton énergie pour ta future boîte.

Ca me parait logique perso, quelle logique aurait une prime de performance annuelle basée sur 20j de travail

C'est une prime basée sur la performance en 2021, pas 2022

Prime de variable sur 2021, payée en 2022.
J'ai travaillé toute l'année 2021, donc ça serait normal que je l'ai.
Surtout que je me suis donné et je pense j'aurais pu avoir 4k€

 
Le fait que tu te sois donné ou moyennement ou pas du tout ne rentre même pas dans l'équation en fait.
Dès lors que l'obtention de la prime est conditionnée à un critère des présence aux effectifs non démissionnaires, l'engagement / motivation / atteinte des objectifs passe au second plan.
 
Lisez toujours les accords d'intéressement / participation / prime d'objectif / whatever avant d'envoyer votre dém, pour bien avoir toute la visibilité sur le POGNON que la COGIP doit verser pour très bons services.
EDIT : page 1 complétée en conséquence.

Fallait lire correctement ton contrat de travail avant de poser ta dem.

Édit :  

Ah oui c'est le jeu !
C'est écrit dans mon contrat prime variable sans détail, on m'a dit oralement que la date de présence faisant condition, c'est écrit dans une note RH, je vais vérifier.

C'est le jeu, ça fait juste chier.
Et avec l'offre reçue, je ne pouvais pas vraiment faire attendre 1 moi et demi (et je voulais vite partir ).

Voilà, c'est rageant c'est tout.

J'aurais l'IP c'est déjà ça (gras normalement).

Après t'aurais pu a minima anticiper le truc et faire payer ton variable 2021 par ta nouvelle boîte.

 
D'où le premier conseil de la page 1 : une démission ça se prépare à l'avance

Ah oui j'ai lu trop vite.
Moi ça sera pareil d'ailleurs, mais j'aurais pas eu 4k

Ca, il doit falloir avoir un profil sacrément recherché pour le faire passer

Tu es dans la boîte depuis combien de temps ?
Si ça fait un moment et que tu as toujours eu ton variable, je ne suis pas sûr qu'ils puissent ne pas te le verser si la condition de présence n'est pas explicite dans ton contrat.

En plus la condition de présence à la date de versement est illégale apparemment :
https://legal-resources.eu/actualit [...] -illicite/