Reprise du message précédent :
Bonjour,
 
Un collègue de bureau se trouve dans une situation embarrassante et n'ayant pas d'info claire sur comment régler ça, je viens à la pêche aux conseils ici.
 
Il a posé sa démission auprès de sa boîte actuelle et a signé un nouveau contrat de travail avec une nouvelle entreprise avec prise d'effet début novembre. Il a négocié un contrat sans période d'essai.
 
Son entreprise actuelle a trainé les pieds mais s'aligne finalement sur le salaire proposé par l'autre boîte. Ce qui fait qu'il ne souhaite plus changer d'entreprise .
Il attend d'avoir un écrit pour ce nouveau salaire avant de voir comment annuler le nouveau contrat de travail qui est censé prendre effet début novembre.
Vous vous en doutez, c'est là que ça coince  
 
Est-il possible d'annuler/dénoncer un contrat de travail sans période d'essai avant qu'il ne commence?
 
Merci pour lui  

 
Si le contrat de travail a déjà été signé => négocier un arrangement pour dire que tu renonces.  
S'il n'a pas été signé => dire que finalement tu renonces à signer.
 
Dans les 2 cas il faut prévenir le plus rapidement possible.

A priori il a déjà signé
 
Faut qu'il discute avec sa potentielle future ex-boite

Merci

Bonjour
Gros pavé. Merci de ne pas citer.    
 

 
Merci.  

L'important c'est que tu aies fait le taf correctement de ton côté avec les moyens du moment, peu importe où ça part après. Quoi qu'il arrive, que le taf ait été fait correctement ou pas, il y a aura toujours quelqu'un pour venir te chercher des poux... Sauf si tu pars
 
Tu penses bien que ton N+1 ne peut/veut pas répondre pas aux questions que tu poses, il n'est pas devin et toi non plus. Tout ce qu'il te dit n'est que vague promesse à ce stade.
 
Ta situation familiale fait que tu vas vouloir rester, c'est le choix le plus secure et le plus simple.  
Mais : cela étant dit, rien ne t'empêche de sonder le marché. Ca ne t'engage à rien (en dehors du temps passé dans les entretiens les échographies), et ça te mettra en confiance par rapport à tes chefs si tu trouves des opportunités plus intéressantes (sans forcément parler que du salaire).  
Ce n'est que si tu trouves une opportunité qui vaut réellement le coup, que la question de partir ou pas pourrait se poser, et ce même si le timing pour ta boîte est mauvais.  
De toute façon il n'y a jamais de bon timing pour partir, il y n'a que des bonnes excuses pour soulager sa conscience pro
 
Ton métier est dit "en tension", ce serait dommage de ne pas en profiter, non ?

Selon ta région/xp, il serait peut-être plus sage de voir si l'herbe est plus verte ailleurs, ton organisation semble être un sacré bordel et tu n'as que peu d'info sur l'évolution des choses, en bien ou en mal.
 
Responsable comptable c'est quand même assez recherché donc profites en pour up de salaire et de conditions de travail

C'est l'armée mexicaine ta boite  
Je pense que vu le bordel et l'incertitude qui s'annoncent pour encore plusieurs années, changer de boite représentera probablement moins d'effort et moins de stress que de rester, avec des bénéfices bien supérieurs.

Comment se passe le congé pater et la démission ?
J'ai 3 mois de préavis, et dans 3 mois et quelques, je serai papa.
L'employeur peut négocier la pose du congé pater.
 
Si je démissionne et que Mme accouche avant la fin du préavis :
- je peux prendre mon congé pater, avec l’accord de mon employeur
- je peux ne pas prendre mon congé pater, si par ex mon employeur ne veut pas pour telle période => ils sont payés sur le STC ?
 
Si elle accouche 1 semaine avant la fin du préavis, j'y ai le droit quand même ?

 
Je trouve des vieilles infos (d'avant 2010) comme quoi ce congé paternité décalerait la fin du préavis, mais à vérifier avec du récent...
Ca semble être 21 jours désormais: https://www.ameli.fr/orne/assure/dr [...] eil-enfant
Prévenir minimum 1 mois avant, et l'employeur ne peut pas refuser:
"L'employeur ne peut pas refuser d'accorder le congé de paternité et d'accueil de l'enfant, mais il doit en être informé au minimum un mois à l'avance. Ce congé ne peut pas non plus être décalé sans son accord."

Merci. Plus qu'à aller voir mon N+1...

Le passage en directeur comptable adjoint est confirmé.
Du coup, un "pair" devient un N+1. Dans quelle mesure ça peut être vu comme une rétrogradation ?
Il y a une procédure ? Modification du contrat de travail, donc avenant, fiche de poste à réclamer tant qu'à faire, etc ?

Juste un avenant pour changement de titre de poste

 
Quelle rétrogradation ?  
Ce qui compte c'est ta position à toi, pas la position des autres comparée à la tienne. Si tu passes directeur adjoint, techniquement tu es promu non (et donc signature d'un avenant etc) ?
 
Changer de chef n'est en rien une rétrogradation, quand bien même il s'agit d'un collègue qui était au même niveau hiérarchique que le tien avant.

Directeur adjoint comptable ou responsable comptable pour moi c'est idem niveau responsabilités

Faudrait plutôt se baser sur les coeff et le niveau dans l'entreprise plutôt que le titre non ?

Les intitulés de postes, ça a jamais été d'une charté incroyable

Ensuite, j'ai pas trop compris non plus, tu te compares avec quelqu'un ?

le coeff ça vaut absolument rien

Disons que si je passe sous le directeur comptable, est-ce que j'aurais accès à toutes les infos auxquelles j'ai accès aujourd'hui ? Réunions, etc.
Je ne peux me comparer à personne, car pour autant que je sache, il n'y a personne d'autre que moi avec ce statut.

 
On est sur de l'opérationnel pur / cuisine interne à ta boîte, impossible de répondre...
Si ton N+1 veut faire de la rétention d'info / gérer à sa manière sans te mettre dans la boucle systématiquement, c'est son problème : il est directeur après tout

Suite à vos retours, je me dis que je dois avoir un biais, du fait du passif...
Peut être pas si terrible...

Donne tes responsabilités/salaire/missions et on te dira si c'est cohérent

 
 
J'ai pas trouvé de réponse à ma question :  
J'ai démissionné et quitte prochainement ma boite. Y'a de l'optimisation à faire pour réduire les impôts sur les CP/RTT du solde de tout compte?
J'ai déjà posé des jours mais il m'en reste ...
 
(j'ai bien peur que le réponse soit négative)

 
Si tu cherches à réduire coûte que coûte les impôts que te vole ce vampire assoiffé de POGNON qu'est l'Etat français... tu peux tout simplement l'empêcher de te sucer le sang en consommant tes jours de CP/RTT restants, avec l'accord de ta boîte
 

Il n'y a pas moyen dans certaines Cogip d'en placer une partie sur un CEE / Perco ?

 
Sauf disposition conventionnelle qui l'interdit, si la nouvelle COGIP a un CET, il est possible de faire un transfert du CET via la CDC : https://consignations.caissedesdepo [...] rgne-temps
Bon à savoir !
 
Par contre, aucune idée s'il est possible de demander l'ajout des CP / RTT restants dans le CET => voir avec les RH de la future ex-COGIP (notamment s'il y a un plafond de jours max par an)

Le CET il fallait le charger en mai et j'avais pas encore l'intention de quitter ma boite  
Et si j'arrive (j'y crois peu) à mettre mes jours sur un CET, si ma future COGIP n'en a pas c'est payé et imposé aussi du coup?

Bonjour,

Savez-vous si on peut démissionner lorsqu'on a reçu une promesse d'embauche ou vaut-il mieux attendre la réception du contrat de travail ?

Tu ne peux démissionner formellement qu'après avoir commencé.
Si tu as reçu la promesse d'embauche et que tu ne l'as pas signé et renvoyé, tu peux juste dire que tu ne signeras pas.
Si tu as signé le contrat de travail, tu peux juste dire que finalement tu as changé d'avis et que tu préfères annuler (c'est toujours préférable à se pointer sans rien dire et casser le période d'essai).

Oui tu peux poser ta démission après avoir accepté la promesse d’embauche. Je l’ai fait sans problèmes il y a dix ans.

D'accord merci de ta réponse.

Dans les textes tu ne peux pas démissionner avant d'avoir commencé à travailler (logique), et une promesse signée ne se rompt pas sans indemnités.
Dans les faits, l'entreprise va préférer te laisser rompre sans conséquences plutôt que tu viennes un jour pour rien, c'est plus facile pour tout le monde

Et juste pour avoir confirmation, la prise de congés après avoir déposé sa démission ne décale pas la date de fin du préavis ?

C'est bien uniquement quand on a posé des congés avant d'avoir posé sa démission que la date de fin de préavis se décale, c'est bien ça ?

Oui tout à fait la prise de congés après sa date de démission implique l'accord de l'employeur.

D'accord merci, ça ne décale pas la date de préavis dans ce cas là quand on pose des congés après avoir posé sa démission ?

Oui c'est ce que je viens de dire

Moi j'aurais tendance à dire que si tu as signé une promesse d'embauche ou un contrat, il vaut mieux les appeler, c'est plus "amical" comme approche que de leur envoyer un recommandé de démission où ils vont se poser des questions... Et leur expliquer les motifs qui t'ont poussé à prendre cette décision en toute humilité. J'ai eu à le faire deux fois, ils n'ont pas mordu, ça les a forcément un peu gonflés, mais ils ont apprécié que je les prévienne et l'un m'a même demandé de leur faire un feedback sur ce qu'ils ont à améliorer dans leur processus de recrutement pour que je décide finalement de ne pas allez chez eux (j'ai répondu que ce n'était pas leur faute, mais que j'avais tout simplement trouvé l'opportunité "de mes rêves" à côté).

non mais encore une fois, tu ne peux pas démisionner entre le moment où tu signes une promesse d'embauche (qui d'ailleurs n'existe plus, c'est une offre de contrat de travail ou une promesse unilatérale de contrat de travail)  
En cas de non respect de cette offre, si c'est l'employeur qui revient dessus c'est assimilé à un licenciement sans cause réelle et sérieuse, et tout ce qui va avec (prud'hommes), si c'est à l'initiative du candidat il s'expose à des poursuite et au paiement de dommages et intérêts (comme pour la démission d'un CDD sans raison prévue par la loi).
 
Dans la pratique, c'est idiot d'attendre le premier jour pour partir pendant la période d'essai ; ça oblige l'entreprise à engager toutes les formalités pour un nouveau salarié, elle perd du temps sur le nouveau recrutement, etc.
Mais dans ce cas une lettre de démission n'a pas de valeur, et il faut un accord entre le candidat et l'entreprise écrit pour éviter les potentiels problèmes plus tard.

Pour faire simple, la "démission" suppose la signature d'un contrat de travail en bonne et due forme. On ne peut pas "démissionner" d'une promesse d'embauche.
Parlez de renoncement dans ce cas.

J’avais compris qu’il demandait s’il pouvait poser sa démission de son poste actuel dès la réception d’une promesse d’embauche. J’ai mal compris la question ?

Ah bien vu !  
C'est mieux d'avoir le contrat : https://www.capital.fr/votre-carrie [...] he-1414799

Vous avez raison mais pour que la boîte rédige un contrat de travail, ils ont besoin d'e connaître la date de votre arrivée et cette date d'arrivée, vous la connaîtrez que lorsque vous aurez posé votre démission pour effectuer la durée de préavis négocié.

D'où la question de pouvoir poser sa démission avec juste une promesse d'embauche.