Reprise du message précédent :
Simple = vitrine en statique.
 
Ca doit pas aller chercher très loin. Une journée de boulot si le truc est bien cadré.

 
vitrine en statique càd ?
 
en gros, ca serait un site avec 4/5 pages (idéalement en 2/3 langues) avec des updates (ajout d'un document pdf) une fois par mois/par trimestre

 
 
ca dépend de la qualité.
 
mais en passant par une agence sérieuse je dirai 2 à 3k€ avec toute la partie création visuelle.

 
ah oui, ca pique, ca me paraît ultra cher  

Bah tu peux toujours trouver moins cher.
 
Après j'ai vu pas mal de confrère faire développer des sites pour pas cher...Bah ca reste de la merde et pire quand ca doit être tout refait tellement c'est minable.
 
Perso, j suis à plus de 20k€ de développement de site web ( entre la première réalisation et les différentes évolution )

 
on ne parle pas peut-être pas de la même chose alors.
 
il n'y a pas des plate-formes avec plus ou moins tout déjà fait ou faut adapter les couleurs, le texte... et donc pas devoir refaire le code derrière ?

Sujet : eurl et cheque vacances
 
/discuss

 
Tout dépend de ton activité.
Mais perso je ne suis pas fan des trucs tout fait où suffit de changer 2 ou 3 trucs pour le "personnalisé"...Ca a tendance à donner des trucs pas terrible.
 
Pour rire et vu que je critique depuis des mois au bureau de l'association : http://montelimarsud.fr
Ca c'est un site de merde par exemple...du WP avec un thème a $30.
 
 

 
qu est ce que tu veux savoir exactement ?

 
pourquoi tu dis que c'est un site de merde ?
je t'ai fait un MP avec un exemple de site.

2-3k€ avec la partie création visuelle, c'est pas cher
Un site vitrine avec identité visuelle, si tu veux sortir du lot et avoir un truc unique et pérenne, faut viser 5k€, en dessous, ça sentira de loin l'amateurisme

 
L'exemple que tu donnes le soucis n'est pas wordpress et  thème à 30 balles, le soucis est le choix merdique de couleurs surtout
 
Pour un simple site vitrine on peut faire très propre avec du WP

Meme si c'st un WP, le site est plutôt propre.
Tu peux trouver largement pire
 

 
Je me dis que ce serait dommage de pas en profiter.    
Je regarde comment ça fonctionne et puis les démarches et tout

 
Voilà, le genre de site que tu retrouves partout
 
Sans parler de Wix

 
après quel est le but d'avoir un site "unique" ?
en quoi c'est "gênant" que ca sente l'amateurisme ?
 
sauf à voir un traffic de milliers de vues par jour, je ne vois pas trop  

Sinon, j'vous montre le site d'un de mes clients (non j'ai pas fait son site, juste un flyer imprimé) ?
http://defnet.free.fr
Je lui ai parlé qu'il fallait mieux tout enlever, carrément

 
ah oui, ca c'est très moche  

 
Passer à un fond blanc améliorerait de 900% la qualité de son site

Est-ce qu’à ce niveau là c’est pas juste pour prouver qu’il est sur le marché depuis plus de 20 ans?

 
Tu peux, sans aucune connaissance, prendre un wordpress sur OVH. Ils font l'installation et les mises à jour.
 
Tu paies l'hébergement, tu choisis ton thème et tu remplis c'est plutôt friendly user.
 
Par contre comme tu dis, c'est juste pour avoir un site à mettre sur ta carte de visite histoire de. Un prospect te trouveras pas sur Google comme ça quoi.

 
Les chèques vacances sont-ils du revenu différé ?
 
Sinon pour répondre, tu peux. Y'a un plafond cependant.

 
C'est clair que dans un sens un site comme ça ça donne confiance    
 
Puis vu la gueule du truc il était précurseur, ça doit être un technophile  

 
J'avais eut un tarif préférentiel sur la réalisation d'un site vitrine et de mémoire c'était 2k€HT.
Site onepage avec création logo etc...
Et a l'époque, c'était 60€HT/h de facturation.
 

 
Je ne critique pas WP au passage
Et le choix des couleurs c'est justement que c'est celui du thème
 
Et avant c'était pire, y avait la map en pleine face quand on arrivait sur le site
 

 
Déjà il faut le proposer a l ensemble des salariés.
Ensuite, je ne suis pas certains qu'en étant patron de ton eurl ca soit interessant fiscalement justement...Perso je l'ai mis en place une année et le seul qui n'en a pas pris c'est moi car pas interesssant

 
ok    
ca n'est pas (encore ?) le but, ca serait une sorte de plaquette commerciale en donnant le lien du site.
 
EDIT: je vais regarder wordpress / OVH alors

Perso, j'ai fait faire un visuel pour la carte de visite...
Du visuel pour de l'affichage de prix et décoration de mur dans le bouclard
 
Et la, création visuelle pour deux publicités dans le journal de l'association...
Et on fire c'est création visuelle sur bannière site + facebook + mailing ( avec un boulot de modèle pour en générer un toutes les semaines )
 

 
J'ai pas de salariés. Ca avait l'air intéressant fiscalement. Exonéré de charges et d'impots, ça me parait vachement avantageux.

Lorsque j'ai commencé, j'ai pris les chèques vacances, t'as un montant maxi (dans les 450-500) par an. Bon, je pars peu et en gros, ma seule utilisation était pour aller manger au mcdo  
 
Tu peux aussi avoir un autre truc, service à la personne je crois aussi mais j'ai pas pris car pour le coup, j'ai pas réussi à trouver si c'était possible de l'utiliser pour quelqu'un d'autre donc dans le doute, j'ai préféré renoncer

 
Juste moins intéressant si tu dépasses 3 fois le PMSS
 
Et sans oublier les frais annexe

Je ne retrouve pas ça. Je vois juste :

 
et  
 

 
Il faut ajouter, 1% de taux, 75€ de frais d'ouverture et frais de livraison.

Si tu dépasses 3 fois le PMSS, l'entreprise ne peut pas abonder à plus de 50%.
D'ou pour 250€ de la poche du salarié, l'entreprise peut abonder a 50% soit 250€.
C'est 250€ ne sont pas soumis a charge sociale et fiscale
 
Finalement, le gain juste pour toi reste faible.

Bah je sais pas moi   Tu donnes 250€ à un mec et il te rend 500€
 
Je trouve ça cool.

C'est pas tellement le fait de faire un site web statique qui coûte cher et qui est complexe (puisque on trouve des kits wordpress à 15/30$ comme évoqué).  
Le travail il est dans l'identité visuelle et là on rentre dans quelque chose de difficilement quantifiable. Mais bon ça dépend du secteur d'activité/de l'image que tu veux donner/objectifs/etc etc
On vient de faire chiffrer par trois agences un projet de refonte de l'identité visuelle avec entre autre : charte graphique, document word/ppt, signature mail, carte visite, site web 'simple', refonte présentation de la boite. On tourne entre 8k€ et 10k€ HT

Et le plus important pour le SEO : les textes optimisés qui seront sur le site !  

 
La seule chose que je reproche à ça, c'est que les types savent le vendre mais la valeur ajoutée de leur taf est encore à prouver.
 
Autant le référencement, la technique d'un site, l'évolutivité du site et tout le tintouin ça me parle. Je comprends que ce soit un job (peut être à tort) et j'aurais pas de mal à payer.
 
Autant "l'identité visuelle" un stagiaire en graphisme te fait ça en peu de temps pour 500€ avec une qualité remarquable si ce n'est équivalente à ton devis entre 8 et 10K€. C'est peut être parce que j'ai connu l'internet 1.0, mais je considère le graphisme (à ce niveau) comme surcôté en fait.
 
Désolé si j'en vexe certains c'est pas le but. J'entends régulièrement le même type de critiques sur mon métier, faut juste pouvoir en discuter hein  

Je pense que tu sous estimes le temps nécessaire à tout ce merdier, rien que le site web ça peut vite donner des boutons
Après oui la plus value est pas énorme mais bon, c'est le besoin qui veut ça.
 
Alors que comptable tu rentres juste des chiffres dans un logiciel et il fait le reste

T'es loin d'être le seul à penser ça, le nombre de fois qu'on m'a demandé de faire un dessin pour X, et quand arrive la question du prix, ya plus personne. (j'ai même eu des remarques genre, "mais c'est juste un dessin" )

Sauf que bon l'identité visuelle, ça répond à un cahier des charges graphique ET marketing
Et c'est cher car on sait tous que le temps initial prévu est dépassé de 2 ou 3 fois à chaque fois, parce que oui, parce que non, parce qu'on pourrait essayer comme ça, parce que c'est moche, etc

+1000
 
Ma copine est graphiste et il y a toujours des "oui mais si on teste avec un bleu un peu moins bleu et un rouge un peu plus rouge mais pas trop" .
 
Et puis le soucis c'est que c'est difficile a quantifier car c'est assez inconscient, mais il suffit d'avoir des cas ou l'identité visuelle est foireuse pour le remarquer.

 
 
Pareil, un stagiaire en compta en peu de temps pour pas grand chose saisir toutes les pièces de comptable ( quand ce n'est pas automatisé de nos jours ).
La signature de l'EC c'est vraiment surcôté en fait, puis j'ai connu ces nombreux EC avec un gros balais dans le fion et quand tu regardes la gestion de leur entreprise c'est tout ce qu'il ne faut pas faire mais remercions l'Etat d'en faire des assimilés fonctionnaire en étant surprotégé
 
La tu l a un peu cherché    
Et pire que cela, même madame qui pourtant bosse chez ces glandeurs de cabinet EC m'a dit pas plus tard que hier soir que mon agence web a un taux horaire bien plus faible qu'un EC alors qu'au final la réalisation d'un site web c'est bien plus technique. ( tu vois elle est sympa ma femme   )
 
Après, je suis d'accord que l'"identité visuelle" ca peut tout dire et rien dire.
Ca va vraiment dépendre du cahier des charges et du niveau de casse couillerie du client
 
Et j'ai fait faire du logo, de l'affichage et charte graphique web...Mine de rien c'est pas si évident que cela si on as un peu essayé soit même avant

 
 
Juste un "dessin", c'est grosso merdo quelques heures de boulot

 
Je m'auto-quote parce que personne n'a réagi, alors que c'est le plus important ! Les textes optimisés qui seront sur le site !
 
Parce qu'on a beau payer xxk€ pour une belle identité visuelle, si le site n'est pas bien positionné sur Google, il n'y aura pas de visiteur, donc pas de nouveau business. C'est comme mettre un beau panneau publicitaire en plein milieu du désert !
 
Je suis d'avis de faire les choses dans l'ordre et hiérarchiser les budgets :
1) d'abord faire en sorte d'avoir des visiteurs (donc SEO optimisé technique ET CONTENU).
2) et ensuite faire en sorte d'avoir une identité visuelle parfaite pour améliorer les taux de consommation/conversion sur le site.
 
Se focaliser sur le 2) alors que le SEO n'a pas été budgétisé, c'est à mon sens une grave erreur. Il faut mettre de côté son ego et bien définir les objectifs. Le but est avant tout que le site web apporte du business, et seulement ensuite qu'il soit générateur d'une belle réputation visuelle.

Je savais que ça allait réagir    
 
Et oui mon métier c’est la même chose. C’est même encore pire car je ne fais que répondre a une obligation légale là où le graphiste répond à un vrai besoin. Mais là n’est pas le sujet kolian  
 
Je reviens au graphisme, y’a quand même pas mal de sites où les free-lance se battent pour gagner des appels d’offres pour des logos par exemple. Et ça coûte une 50aine d’euros.
 
Vous en pensez quoi de ces plateformes ?

que ce sont des plateformes de prostitution
Quand j'ai débuté, j'ai testé. J'ai vu que certains faisaient des offres de prix de sites WP complet + graphisme à 300€, là où j'allais deviser un 2k€, j'ai même pas essayé.