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Auteur Sujet :

[Topic unique création de société] Jeunes et futurs créateurs viendez!

n°5036063
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 06-03-2018 à 16:40:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Du moment que tu mets pas le nutella à 75cts ça va :D

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Posté le 06-03-2018 à 16:40:32  profilanswer
 

n°5036065
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 06-03-2018 à 16:41:54  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

T'as chiffré le gain du placement de 30K€ sur un an ?
 
De mon côté je déduis systématiquement la flat tax, je fais le virement aux impôts moi-même et je donne au client le montant dont il peut disposer librement.


 
La différence entre un placement de 30k contre 20k (sans les charges quoi) est de ~200€. Pour moi le gain ne vaut pas la complexité de la démarche.
 
Par contre, une précision parce que je trouve ça étrange. Sur les dividendes on a bien les charges, ~30%, et ensuite l'IR de la flat tax, 12.8%. C'est bien ça ?  [:transparency]


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n°5036068
Zaldarf
Posté le 06-03-2018 à 16:43:58  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
 
oui enfin, on parle de poireau et carotte :o
 
J'ai de gros doute que la psychologie des gens sur un produit alimentaire les poussent à mettre encore plus cher.
 
Car bizarrement, quand je fais des promos a 0€60 la barquette de framboise, ca se vend beaucoup mieux qu'a 3€ :o


on parle pas de la même chose effectivement

n°5036069
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 06-03-2018 à 16:44:59  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
La différence entre un placement de 30k contre 20k (sans les charges quoi) est de ~200€. Pour moi le gain ne vaut pas la complexité de la démarche.
 
Par contre, une précision parce que je trouve ça étrange. Sur les dividendes on a bien les charges, ~30%, et ensuite l'IR de la flat tax, 12.8%. C'est bien ça ?  [:transparency]


 
Tu es TNS ?

n°5036081
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 06-03-2018 à 17:04:43  profilanswer
 


 
Yes


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n°5036084
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 06-03-2018 à 17:20:23  profilanswer
 


 
Alors fais bien attention.
 
Sur ta DSI, tu vas déclarer tout ce qui dépasse 10% (Capital + Moyenne des comptes courants).
 
Donc tu vas payer de la CSG/CRDS sur cette somme.
 
Pour ne pas payer deux fois cette CSG tu vas devoir au moment de la déclaration des dividendes (Déclaration 2777SD) ne déclarer QUE la partie des 10% qui n'ont pas subi la CSG ) un taux de 17.2%
 
Et la totalité au taux de 12.8% pour la partie IR.
 
Si c'est ton comptable qui effectue les déclarations, fais gaffe à ce qu'il applique bien cette circulaire qui vise à ne pas se faire imposer plusieurs fois. Souvent on fait bien vite les choses et j'ai déjà vu cette erreur fréquente.
 
Si ton comptable te soutient mordicus qu'il doit tout soumettre sur sa 2777SD (car il y en a), je te filerai la circulaire et les textes  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Le Comptable le 06-03-2018 à 17:21:05
n°5036085
kolian
Posté le 06-03-2018 à 17:22:06  profilanswer
 

oh_damned a écrit :


 
Ce qui compte n'est pas de trouver le prix qui te fait en vendre le +, mais de trouver le prix qui maximise ton profit total. :o


 
Je vais nuancer :o
 
Le prix qui te fait vendre le plus et aussi souvent le produit/prix qui fait venir un client.
Et généralement le client une fois sur place va ajouter d'autre article dans son panier ( article dont la marge est bien meilleure :o )
 
J'suis totalement dans la même logique que la GMS sur ce point.


---------------

n°5036087
kolian
Posté le 06-03-2018 à 17:23:50  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
La différence entre un placement de 30k contre 20k (sans les charges quoi) est de ~200€. Pour moi le gain ne vaut pas la complexité de la démarche.
 
Par contre, une précision parce que je trouve ça étrange. Sur les dividendes on a bien les charges, ~30%, et ensuite l'IR de la flat tax, 12.8%. C'est bien ça ?  [:transparency]


 
 
Je ne fois pas trop l'interet pour gratter 200€ de se faire chier a cela.
 
Par contre, envoyer chier le comptable qui me propose cela, j y trouverai un interet certains  :D  
 
 
 
La collaboration dans le taf entre le comptable et moi va être fun  :o


---------------

n°5036088
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 06-03-2018 à 17:26:17  profilanswer
 

Et encore vu que tu peux gratter des intérêts de compte courant à un taux supérieur au taux bancaire des placements de particuliers, c'est pas malin du tout d'aller faire ça ^^

n°5036095
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 06-03-2018 à 17:51:14  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

 

Alors fais bien attention.

 

Sur ta DSI, tu vas déclarer tout ce qui dépasse 10% (Capital + Moyenne des comptes courants).

 

Donc tu vas payer de la CSG/CRDS sur cette somme.

 

Pour ne pas payer deux fois cette CSG tu vas devoir au moment de la déclaration des dividendes (Déclaration 2777SD) ne déclarer QUE la partie des 10% qui n'ont pas subi la CSG ) un taux de 17.2%

 

Et la totalité au taux de 12.8% pour la partie IR.

 

Si c'est ton comptable qui effectue les déclarations, fais gaffe à ce qu'il applique bien cette circulaire qui vise à ne pas se faire imposer plusieurs fois. Souvent on fait bien vite les choses et j'ai déjà vu cette erreur fréquente.

 

Si ton comptable te soutient mordicus qu'il doit tout soumettre sur sa 2777SD (car il y en a), je te filerai la circulaire et les textes  :jap:

 

On est bien la dessus puisque sur la Déclaration 2777SD je suis à 27€ à payer donc l'ordre de grandeur colle avec les 10% (Capital + Moyenne des comptes courants).

 

Du coup si je comprends bien on a : 30k de dividendes, la dessus :
~30% de charges et 12.8% d'IR (flat tax)
et pour les 10% (Capital + Moyenne des comptes courants) on a 30% charges (?) et 30% flat tax ?
Donc sur mon calcule ça donne : 30000 * (1 - (0.3 + 0.128)) = 17 160 € dans ma poche (approximation faites des quelques euros à payer sur le D 2777SD)
Right ?

 

Du coup je pige pas le principe des dividendes pour ne pas avoir de charges  [:transparency]  J'ai du mal comprendre.

 


Le Comptable a écrit :

Et encore vu que tu peux gratter des intérêts de compte courant à un taux supérieur au taux bancaire des placements de particuliers, c'est pas malin du tout d'aller faire ça ^^

 

C'est où vos taux d'intérêts de compte courant ?  [:transparency]  J'ai que des trucs de merde à la SG.

Message cité 1 fois
Message édité par haralph le 07-03-2018 à 10:02:53

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Posté le 06-03-2018 à 17:51:14  profilanswer
 

n°5036098
kolian
Posté le 06-03-2018 à 17:57:05  profilanswer
 

Il y a une époque où les dividendes étaient moins taxé.
 
interet de compte courant, je suppose que Le comptable parle d'une tambouille a faire via le CC dans ta structure :o


---------------

n°5036100
XaTriX
Posté le 06-03-2018 à 17:59:32  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :


Ca a été prouvé ça.
En psychologie ça a un nom mais j'ai oublié ce que c'est.


Prix psychologique :o

 

XaT


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"Xat le punk à chien facho raciste. C'est complexe comme personnage." caudacien 05/10/2020
n°5036102
oh_damned
Posté le 06-03-2018 à 18:00:42  profilanswer
 

Non, pas mal de banques proposent des CC rémunérés.
Certaines proposent aussi de "jouer" sur ta trésorerie avec un compte secondaire dit "Excédent professionnel"

n°5036104
Skylouck
Posté le 06-03-2018 à 18:02:26  profilanswer
 

oh_damned a écrit :

Non, pas mal de banques proposent des CC rémunérés.
Certaines proposent aussi de "jouer" sur ta trésorerie avec un compte secondaire dit "Excédent professionnel"


Ne pas confondre compte courant "bancaire" et compte courant "associés"


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°5036125
skylight
Made in France.
Posté le 06-03-2018 à 19:58:47  profilanswer
 

Justement j’ai trop de mal avec cette notion. Je vois que le compte en banque de la société, le CCA c’est un truc virtuel comptable ?

n°5036223
-CouiLLe2C​hieN-
Posté le 07-03-2018 à 09:24:47  profilanswer
 

exactement c'est les SOUS qui t'appartienne et que tu laisse a l'usage de l'entreprise.
 
exemple courant, tu as des dividendes que tu t'es attribué au bilan mais dont tu n'as pas fait le virement.
 
tu as payé des factures avec ta CB perso que tu ne t'ai pas remboursé
 
tu utilise ton vehicule perso et génère donc des IK (indemnités kilométrique) que tu ne t'ai pas payé.  
 
ce compte doit en permanence etre positif.
 
perso j'en laisse toujours l'équivalent d'un an de salaire, en cas de coup dur, que ce soit perso ou pour la boite, c'est tres pratique.

n°5036233
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-03-2018 à 09:58:22  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
On est bien la dessus puisque sur la Déclaration 2777SD je suis à 27€ à payer donc l'ordre de grandeur colle avec les 10% (Capital + Moyenne des comptes courants).
 
Du coup si je comprends bien on a : 30k de dividendes, la dessus :
~30% de charges et 12.8% d'IR (flat tax)
et pour les 10% (Capital + Moyenne des comptes courants) on a 30% charges (?) et 30% flat tax ?
Donc sur on calcule ça donne : 30000 * (1 - (0.3 + 0.128)) = 17 160 € dans ma poche (approximation faites des quelques euros à payer sur le D 2777SD)
Right ?
 
Du coup je pige pas le principe des dividendes pour ne pas avoir de charges  [:transparency]  J'ai du mal comprendre.


 
(schématiquement) Sur les dividendes tu as :
- Les cotisations TNS (incluant CSG/CRDS)
- Les 12.8% d'IR
 
En SARL ça ne sert quasi à rien (saufs cas particuliers de très haute rémunération), donc les gens passent en SAS pour :
- 17.2% de CSG/CRDS
- 12.8% d'IR
Ce qui fait beaucoup moins.
 
Dans ton cas, faire du dividende c'est psychologique ^^ Tu me diras ça fixe au moins ton taux d'IR à un niveau faible... car ils ne seront pas soumis au barème de l'IR.
 

oh_damned a écrit :

Non, pas mal de banques proposent des CC rémunérés.
Certaines proposent aussi de "jouer" sur ta trésorerie avec un compte secondaire dit "Excédent professionnel"


 

Skylouck a écrit :


Ne pas confondre compte courant "bancaire" et compte courant "associés"


 

skylight a écrit :

Justement j’ai trop de mal avec cette notion. Je vois que le compte en banque de la société, le CCA c’est un truc virtuel comptable ?


 

-CouiLLe2ChieN- a écrit :

exactement c'est les SOUS qui t'appartienne et que tu laisse a l'usage de l'entreprise.
 
exemple courant, tu as des dividendes que tu t'es attribué au bilan mais dont tu n'as pas fait le virement.
 
tu as payé des factures avec ta CB perso que tu ne t'ai pas remboursé
 
tu utilise ton vehicule perso et génère donc des IK (indemnités kilométrique) que tu ne t'ai pas payé.  
 
ce compte doit en permanence etre positif.
 
perso j'en laisse toujours l'équivalent d'un an de salaire, en cas de coup dur, que ce soit perso ou pour la boite, c'est tres pratique.


 
+1 avec Skylouck et Couille de Chien.
 
Et donc le fait de laisser de l'argent dans la boîte (soit en l'apportant soit en ne retirant pas ce qui t'est dû) te permet de sortir des sous via les intérêts que tu fais sur ta propre boîte.
 
C'est pas mirobolant non plus car ça s'assimile à du dividendes.

n°5036238
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 07-03-2018 à 10:14:05  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :


 
(schématiquement) Sur les dividendes tu as :
- Les cotisations TNS (incluant CSG/CRDS)
- Les 12.8% d'IR
 
En SARL ça ne sert quasi à rien (saufs cas particuliers de très haute rémunération), donc les gens passent en SAS pour :
- 17.2% de CSG/CRDS
- 12.8% d'IR
Ce qui fait beaucoup moins.
 
Dans ton cas, faire du dividende c'est psychologique ^^ Tu me diras ça fixe au moins ton taux d'IR à un niveau faible... car ils ne seront pas soumis au barème de l'IR.


 
Dans mon cas ce n'est pas psychologique les dividendes, c'est réfléchi. Si je fais tout en salaire je suis dans les 41% d'IR c'est pas super intéressant. Donc je fais une rémunération mensuel confortable. Derrière il me reste un gros bénéfices, j'ai pas besoin de liquidité et je vais me manger un max d'IS. Donc j'ai ajusté la rémunération pour rester dans les 15.5% d'IS. Pour finir j'ai mis un peu de sous en trésorerie et le reste part en dividendes.
Au final j'ai dividendes à 12.8 d'IR au lieu de 30 voir 41%, ça me va très bien comme ça. Osef des cotisations (ça fera du différés  [:xenobrandt:2] )
 
Voila  [:kidou] si vous faites les calculs vous retombez à peu près sur mes chiffres financiers  [:hish:5]  
 
Certes les dividendes sont plus optimisés en SAS, mais de mémoire il y a d'autres contraintes. Je préfère ma formule.


---------------
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n°5036243
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-03-2018 à 10:22:58  profilanswer
 

Question à la con :
 
Pourquoi tu mets pas tout en dividendes ? C'est soumis à cotisations RSI, et en plus de ça tu as un IR à 12.8%  :jap:

n°5036244
kolian
Posté le 07-03-2018 à 10:27:16  profilanswer
 

Autre chose à connaitre.
 
Une société peut faire un crédit pour un salarié.
On y pense pas toujours, mais ca évite de passer par un établissement bancaire pour faire un petit crédit en perso :o


---------------

n°5036246
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-03-2018 à 10:34:43  profilanswer
 

La société a pas toujours des sous pour elle tu veux qu'elle en prête :o

n°5036248
kolian
Posté le 07-03-2018 à 10:37:41  profilanswer
 

Bah des fois on a plus ou moins de tréso ouais :o
 
De toute manière, ce qui plombe le plus la tréso c'est les salariés... :/


---------------

n°5036249
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-03-2018 à 10:40:43  profilanswer
 

Ouais enfin sans eux tu vas t'amuser à tout faire tout seul :D

n°5036250
kolian
Posté le 07-03-2018 à 10:43:37  profilanswer
 

Je ne le nie pas ;)
 
Par contre, ca fait parti du point qui me pousse à ne pas m'engager à développer plus ma structure pour monter en volume.


---------------

n°5036251
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-03-2018 à 10:43:58  profilanswer
 

[:alertequalitay] Web-conférence sur le PFU[:alertequalitay]

 

Pour ceux que ça intéresse : https://offre.svp.com/campagne/webc [...] mars-18-r/

 

De mon côté je vois que c'est gratuit. C'est utilisé par les avocats, ec, et autres métiers de conseil.

 

A voir pour ceux qui veulent je pense que l'accès sera gratos  ;)

 

Edit : je confirme que c'est gratuit, et que vous pouvez vous inscrire en tant que particulier.


Message édité par Le Comptable le 07-03-2018 à 10:45:35
n°5036269
oh_damned
Posté le 07-03-2018 à 11:19:40  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

Ouais enfin sans eux tu vas t'amuser à tout faire tout seul :D


 
Tout ce que fait un salarié peut se sous-traiter :o
 
Personnellement je préfère que mes relations pros soient encadrées par le droit des affaires plutôt que par le droit du travail :o


Message édité par oh_damned le 07-03-2018 à 11:20:57
n°5036271
Plam
Bear Metal
Posté le 07-03-2018 à 11:22:36  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

La société a pas toujours des sous pour elle tu veux qu'elle en prête :o


 
Ya une limite sur les montants et les taux :??: (plancher/plafond). J'imagine que prêter à 0% à un dirigeant pourrait être perçu comme un ABS ?


---------------
Spécialiste du bear metal
n°5036276
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-03-2018 à 11:56:57  profilanswer
 

Oui on parle uniquement des salariés, les vrais avec un lien de subordination  :D

 

Et niveau taux, faut un minimum, sauf cas particulier :
https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] aries.html

 

Tu n'achèteras pas ta baraque avec la boîte ^^


Message édité par Le Comptable le 07-03-2018 à 11:57:54
n°5036284
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 07-03-2018 à 13:23:06  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

Question à la con :
 
Pourquoi tu mets pas tout en dividendes ? C'est soumis à cotisations RSI, et en plus de ça tu as un IR à 12.8%  :jap:


 
La question est intéressante.
Confort personnel d'avoir une rémunération mensuelle vs dividendes à l'année. Même si fiscalement c'est peut être moins intéressant.


---------------
Flickr
n°5036312
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-03-2018 à 14:53:19  profilanswer
 

Tu peux lisser le dividende sur l'année de façon mensuelle :D Surtout qu'en tant que TNS, tu n'as pas de fiche de paie à faire ;)

n°5036323
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 07-03-2018 à 15:32:16  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

Tu peux lisser le dividende sur l'année de façon mensuelle :D Surtout qu'en tant que TNS, tu n'as pas de fiche de paie à faire ;)


 
Ouais ça se tient. Mais y a aucune à ton truc. Ca me parait un peu gros de pouvoir avoir 12.8% d'IR sans limite.


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Flickr
n°5036326
oh_damned
Posté le 07-03-2018 à 15:38:41  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Ouais ça se tient. Mais y a aucune à ton truc. Ca me parait un peu gros de pouvoir avoir 12.8% d'IR sans limite.


 
 
Au total c'est 30% (17,2% de prélèvements sociaux + 12,8% d'IR).
Et oui c'est sans limite, c'est le principe de la flat tax.


Message édité par oh_damned le 07-03-2018 à 15:38:58
n°5036344
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-03-2018 à 17:02:50  profilanswer
 

haralph a écrit :


 
Ouais ça se tient. Mais y a aucune à ton truc. Ca me parait un peu gros de pouvoir avoir 12.8% d'IR sans limite.


 
Moi aussi je trouve ça énorme, mais je ne trouve toujours pas la faille à ce truc.
 
A la rigueur quelques contrats madelins qui s'indexent sur la gérance et non pas le revenu social, mais c'est très rare.

n°5036350
haralph
Sometimes I hate my conscience
Posté le 07-03-2018 à 17:07:32  profilanswer
 

Ca m'est sorti de la tête, mais tu te tapes quand même l'IS, c'est non négligeable.


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n°5036356
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 07-03-2018 à 17:37:13  profilanswer
 

Selon les cas ça reste bien rentable ! Je pense à la JEI ou au taux réduit d'IS...

n°5036617
Zaldarf
Posté le 08-03-2018 à 17:02:01  profilanswer
 

Vous avez de "bonnes adresses" pour acheter un bureau et un fauteuil de bureau de bonne qualité.
Ca sera payé via mon entreprise pour un usage mixte.
Il y a peu de temps vous parliez des fauteuils des gamers.

n°5036669
Schoumy_
Posté le 08-03-2018 à 18:53:03  profilanswer
 

J'adore mon AK Racing  :love:  
 
La finition est moyenne mais t'as un coussin sur les lombaires et je peux garder mon cul musculeux dessus toute la journée sans avoir mal. Je recommande.

n°5036678
Le Comptab​le
The Accountant
Posté le 08-03-2018 à 19:33:25  profilanswer
 

Zaldarf a écrit :

Vous avez de "bonnes adresses" pour acheter un bureau et un fauteuil de bureau de bonne qualité.
Ca sera payé via mon entreprise pour un usage mixte.
Il y a peu de temps vous parliez des fauteuils des gamers.


 
La dernière fois que j’ai évoqué la question je me suis fait limite insulter  :o  
 
Go lancer un troll sur le topic chaises fauteuils

n°5036750
Skylouck
Posté le 09-03-2018 à 08:42:12  profilanswer
 

Petite question :
J'ai lu plusieurs fois "revenu différé" associé à "cotisation sociale"
Quelqu'un pourrait-il m'expliquer le principe et éventuellement un taux de retour ?


---------------
Il vaut mieux vivre avec des remords que des regrets
n°5036751
granolu
Posté le 09-03-2018 à 08:44:41  profilanswer
 

Si t'es malade on te rembourse les soins. Quand tu seras à la retraite t'auras des thunes.
Si t'es pas malade et que tu comptes pas sur la retraite c'est à pure perte :o

n°5036756
Agmoh
¯\_(ツ)_/¯
Posté le 09-03-2018 à 09:52:46  profilanswer
 

Le Comptable a écrit :

Tu peux lisser le dividende sur l'année de façon mensuelle :D


 
Ah, je peux  le faire aussi en SAS ?  
 
D'habitude je me fais un gros virement par an en juin/juillet, mais c'est vrai qu'à partir de fevrier c'est tendu !  
 
 

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