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Auteur Sujet :

Contrôleur de gestion c'est quoi ????

n°4952870
serialof83
Posté le 17-01-2017 à 22:26:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
 
 [:ronfl4:5]  [:daaadou:1]  [:perco_35:1]

mood
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Posté le 17-01-2017 à 22:26:35  profilanswer
 

n°4952897
Lothiek
Posté le 18-01-2017 à 00:07:49  profilanswer
 

 

Dans ma boîte on a division => business line => BU du plus grand au plus petit

n°4953265
corran
Posté le 18-01-2017 à 20:34:27  profilanswer
 

serialof83 a écrit :

 

J'ai pas parlé de BU mais de Business Group (BG).


Grosse différence en effet  :jap:

n°4953455
Loka
Posté le 19-01-2017 à 12:37:33  profilanswer
 

Lothiek a écrit :


 
du CdG Projet ...


 
Non  [:elessar53]  

n°4954646
chukybass
Posté le 22-01-2017 à 15:53:20  profilanswer
 

.


Message édité par chukybass le 22-07-2017 à 14:54:07
n°4954671
Lothiek
Posté le 22-01-2017 à 17:27:21  profilanswer
 

Ca dépend, quel job précisément ? :v quel master cca ?

n°4954678
chukybass
Posté le 22-01-2017 à 17:58:57  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

Ca dépend, quel job précisément ? :v quel master cca ?


Je ne suis pas encore en processus de recrutement, je me renseigne pour du CDG / Financial controller...


Message édité par chukybass le 22-01-2017 à 17:59:07
n°4954796
Lothiek
Posté le 22-01-2017 à 22:27:51  profilanswer
 

Je dirais de 38 à 45k :o

n°4954797
serialof83
Posté le 22-01-2017 à 22:55:34  profilanswer
 

Ouais, dans ces eaux-là. Peut-être un peu tôt pour être financial controller (une XP en audit/compta aiderait à gagner en légitimité sur ce type de poste transversal, à mon avis).

n°4954817
psgman91
Posté le 23-01-2017 à 09:06:18  profilanswer
 

2,5 années en CDI ou CDD  à l'étranger ? Tu es en poste actuellement ?

Message cité 1 fois
Message édité par psgman91 le 23-01-2017 à 09:06:33
mood
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Posté le 23-01-2017 à 09:06:18  profilanswer
 

n°4954820
Lothiek
Posté le 23-01-2017 à 09:11:57  profilanswer
 

serialof83 a écrit :

Ouais, dans ces eaux-là. Peut-être un peu tôt pour être financial controller (une XP en audit/compta aiderait à gagner en légitimité sur ce type de poste transversal, à mon avis).


 
Clairement il faut maîtriser la comptabilité et un peu de fiscalité également pour le contrôle financier :o

n°4954828
chukybass
Posté le 23-01-2017 à 10:11:01  profilanswer
 

psgman91 a écrit :

2,5 années en CDI ou CDD  à l'étranger ? Tu es en poste actuellement ?


CDI, yes je suis en poste.

 

Je voulais écrire Financial Analyst oups :D  

 

Merci pour vos retours, je reviendrai quand j'aurai quelque chose de sérieux :)


Message édité par chukybass le 23-01-2017 à 10:12:23
n°4955602
sadlig
Posté le 25-01-2017 à 11:56:23  profilanswer
 

Je mets un lien cross-topic pour alimenter les retours d'expérience sur les rémunérations en CDG :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 73.htm#bas
 


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°4955603
glandoll
Posté le 25-01-2017 à 12:00:32  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je mets un lien cross-topic pour alimenter les retours d'expérience sur les rémunérations en CDG :
 
http://forum.hardware.fr/hfr/Emplo [...] 73.htm#bas
 


 
"vous voyez j'avais raison" nat  :o  :o  :o

n°4955693
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2017 à 17:09:58  answer
 

Et oui, la réalité en  face  :kaola:  :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 25-01-2017 à 17:21:24
n°4955729
serialof83
Posté le 25-01-2017 à 18:38:31  profilanswer
 


Oui toujours plus fiable qu'une étude sur XXXX personnes c'est sûr... Tu mets un lien amenant vers des réponses provenant des mêmes personnes du forum... Je croyais que les chiffres donnés sur HFR étaient supposés être plus élevés que la moyenne? Ca a changé tout d'un coup? Vous voyez 5 mecs parler de 32k€ et vous prenez ça comme référence?

n°4955737
Profil sup​primé
Posté le 25-01-2017 à 18:49:14  answer
 

Je n'ai pas mis de lien.
 
C'est juste pour te montrer que des offres inférieures à celles que vous mettez en exergue existent, celles que j'avais postées ou celles postées dans l'autre sujet par un newbie HFR (2 messages)

n°4955805
psgman91
Posté le 25-01-2017 à 23:03:15  profilanswer
 

Les secteurs/boites les plus mal en point ou les plus égoïstes filent 30k€ (et sans I/P bien sur) aux JD en RP, tout du moins quand je cherchais mon 1er job il y a 5 ans.
 
Je parle de ce que je connais : le secteur de la distribution spécialisée (vêtements) ou j'avais fait mon alternance, et je sais via mes ex collègues que c'était pareil dans les boites concurrentes.
 
C'est la réalité que beaucoup sont contraints d'accepter, même parfois en court CDD.

n°4955809
serialof83
Posté le 25-01-2017 à 23:29:48  profilanswer
 


 
Ah oui elles existent c'est sûr, on t'a reproché de considérer ça comme 'la norme', pas de dire que ça existe. Ceci dit tout existe si on veut, tant qu'il y en aura pour accepter n'importe quoi  :lol:

Message cité 1 fois
Message édité par serialof83 le 25-01-2017 à 23:30:46
n°4955818
moomo
Posté le 26-01-2017 à 00:56:07  profilanswer
 

Rentrer JD en CDG dans de grands groupe, c'est quasi garanti que tu te feras griller au bout de 2/3 ans par des anciens auditeurs qui entreront à 45/50...

n°4955837
Loka
Posté le 26-01-2017 à 09:59:14  profilanswer
 

serialof83 a écrit :


 
Ah oui elles existent c'est sûr, on t'a reproché de considérer ça comme 'la norme', pas de dire que ça existe. Ceci dit tout existe si on veut, tant qu'il y en aura pour accepter n'importe quoi  :lol:


 
La lourdance  [:l'0urs]

n°4955840
corran
Posté le 26-01-2017 à 10:20:15  profilanswer
 

moomo a écrit :

Rentrer JD en CDG dans de grands groupe, c'est quasi garanti que tu te feras griller au bout de 2/3 ans par des anciens auditeurs qui entreront à 45/50...


Non

n°4956002
serialof83
Posté le 26-01-2017 à 19:33:53  profilanswer
 


Effectivement, non. Avoir fait de l'audit ne te rend pas legit à occuper une place de senior/manager dès que t'arrive... Ni à en espérer le même salaire. Faut arrêter de se toucher la nouille avec les Big4.  :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par serialof83 le 26-01-2017 à 20:18:00
n°4962069
Profil sup​primé
Posté le 14-02-2017 à 21:59:42  answer
 

Article très intéressant sur l'évolution du/des CG
Avec notamment l'importance du CG RH :)
 
https://www.linkedin.com/pulse/pilo [...] as-berland

n°4962076
moomo
Posté le 14-02-2017 à 22:30:57  profilanswer
 


 

serialof83 a écrit :


Effectivement, non. Avoir fait de l'audit ne te rend pas legit à occuper une place de senior/manager dès que t'arrive... Ni à en espérer le même salaire. Faut arrêter de se toucher la nouille avec les Big4.  :jap:


J'ai pas mal d'exemple autour de moi... Dernier en date, une senior (3 ans d'XP) qui part dans une boite de luxe, 55kE de fixe. J'ai pas l'impression que tu atteignes ce niveau en entrant en JD, mais je peux me tromper...

n°4962099
serialof83
Posté le 14-02-2017 à 23:40:15  profilanswer
 


 
Pas besoin d'être CDG RH pour piloter des ressources humaines. Les CDG industriels le font déjà depuis longtemps, cela s'appelle l'efficience.
 
Quant à la primauté mise sur les compétences et les ressources humaines, ça n'est que partiellement faisable/viable.  
Pour reprendre l'exemple de l'usine, ça peut sembler abrupte comme logique mais... pas besoin d'embaucher des génies pour mettre 4 vis et faire un contrôle visuel sur une pièce... sur des tâches simples et répétitives, l'efficience dépendra aussi de la rapidité d'exécution (ou pour être plus précis d'un respect du temps de cycle) résultant de gestes purement mécaniques et décrits par des gammes prédéfinies.
 
Grosse modo, l'efficience obtenue (= réduction des coûts = augmentation des résultats) relève des compétences des ingénieurs et techniciens (réduction des temps de cycle, des taux de rebuts/taux de pannes/temps de maintenance ou de changements de série etc.) et de l'exécution des opérateurs. Chaque opérateur est remplaçable par un autre et formable en un rien de temps dans la plupart des usines, il n'est nullement ici question de compétences ni de valeur intrinsèque particulière pour ces derniers (opérateurs), si ce n'est celle qu'ils apportent à l'entreprise.
De plus, en usine, la part de main d'oeuvre reste infime comparée aux coûts matières et aux investissements (machines, outils, locaux etc.), si je me souviens, ça dépassait pas 20% du coût total d'une pièce.
 
Bonne chance aux "CDG RH" pour évaluer des ressources humaines sur des métiers intellectuels (autrement que par l'intermédiaire d'une comparaison coûts réels vd budget), sauf à créer XXX process et indicateurs pour les évaluer, qui tueraient leur créativité et le travail de groupe.  


Message édité par serialof83 le 14-02-2017 à 23:43:30
n°4962483
chrissud
Posté le 16-02-2017 à 07:50:06  profilanswer
 

Aujourd'hui l'APHP  (les hôpitaux de Paris)  ont des contrôleurs de gestion....   Ils sont chargés de gérer financièrement les ressources humaines de l'hôpital.
 
Un exemple d'un contrôleur de gestion sur Créteil,  le CG fait attention de ne pas employer des CDD supérieur à  mois sur certaine fonction parce qu'au delà c'est sur le budget de l'hôpital que serait prélevé les indemnités chômages.  
Par exemple un salarié en CDD de 6 mois coûtera à l'hôpital  
+ 6 mois de salaires  
+ 70% de 6 mois de salaires
= résultant financier =  +/- 10 mois de salaires pour un travail de 6.
 
 
Certaine entreprise publique (EPIC/EPA etc...)  n'ont pas encore intégré le véritable coût financier d'un CDD.


Message édité par chrissud le 16-02-2017 à 07:51:33
n°4962486
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2017 à 08:29:54  answer
 

Le CG RH a l'hôpital peut aussi avoir en charge - c'était mon cas -
* le calcul d'effectifs-cible dans le cadre de réorganisation de services,
* le calcul d'économies RH : modifications horaires, décalage de recrutement, le sujet que tu évoques (hôpital propre assureur donc suivi des ARE)
 
+ si l'on a également le côté financier (pas forcément le cas de tous les postes)
* effet de Noria
* impact des modifications des grilles indiciaires
...
 
Quand on sait que les dépenses de personnel représentent 65-70% des dépenses de fonctionnement !

n°4962489
Lothiek
Posté le 16-02-2017 à 08:51:58  profilanswer
 

dans ce cas le CG est plus un Responsable Financier qu'un CdG je dirais non ?

n°4962735
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2017 à 18:11:29  answer
 

Tout depend des rôles de chacun.
Un responsable financier ne met pas forcément "la main dans le cambouis" à faire des simu Excel

n°4962743
glandoll
Posté le 16-02-2017 à 18:28:10  profilanswer
 


 
et c'était ca ton super boulot trop stimulant et stratégique ? bah, on n'a vraiment pas la même notion

n°4962747
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2017 à 18:55:56  answer
 

Stratégique clairement oui !
Je n'ai pas trop trop détaillé donc ca doit être difficile de voir les tenants et aboutissants

n°4962778
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 16-02-2017 à 21:18:52  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

dans ce cas le CG est plus un Responsable Financier qu'un CdG je dirais non ?


 
Non pas vraiment. Dans un hopital, le DAF s'occupe de la partie finance, budget, tresorerie, comptabilite etc....tandis que le controleur de gestion qui l'epaule est plutot oriente dans la comptabilite analytique, sur la partie finance activite, les TBL et les etudes medico economique.  
 

glandoll a écrit :


 
et c'était ca ton super boulot trop stimulant et stratégique ? bah, on n'a vraiment pas la même notion


 
Excepte les grandes villes et encore, l'hopital est le premier employeur de la ville. Donc oui, y'a enormement d'enjeu en terme de gestion RH, c'est vachement politise.  
 
Apres ouais, si la partie RH ne t'interesses pas, c'est clair que d'un point de vue exterieur c'est nul et pas vu comme du travail de CDG.  
 
Par contre, si les RH t'interesses, oui faire du CDG a l'hopital est une tres bonne experience.  


---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°4962779
Lothiek
Posté le 16-02-2017 à 21:19:58  profilanswer
 

Le CdG qui ne fait pas de finance/budget c'est pas un CdG :o

n°4962781
flounche
Belichickachicachic aïe aïe aï
Posté le 16-02-2017 à 21:27:42  profilanswer
 

Apres evidemment, le DAF delegue pas mal de chose au CDG sur la partie  prevision/suivi budgetaire, sur le calcul des provisions etc... donc au final ça fait un peu de tout. En tout cas, dans mon experience pro, j'ai travaille sur pas mal de chose :o


Message édité par flounche le 16-02-2017 à 21:28:51

---------------
S'amuser avec son cerveau ça peut etre , tres tres dangereux.....
n°4962783
Profil sup​primé
Posté le 16-02-2017 à 21:39:49  answer
 

Tout comme dans le privé, il existe  différents types de CG  à l'hôpital
- CG en central dont tu parles Flounche (rattachement service Finances)
- CG RH quantitatif et qualitatif non financier (rattachement service DRH)
- CG RH financier (rattachement service DRH)  
- CG décentralisé dans les pôles médicaux (rattachement service Finances et pôles médicaux)
 
En terme de poste stratégique je ne pensais pas forcément au fait que le CHU est souvent le 1er employeur public mais plus au fait que les charges de personnel représentant 65/70% des dépenses de fonctionnement, logiquement les décisions prises grâce aux analyses ont une importance certaine et qu'il est bien difficile de revenir en arrière en cas d'erreur par exemple car tu gères de l'humain.


Message édité par Profil supprimé le 16-02-2017 à 22:46:53
n°4994530
Foulques
la connerie tue
Posté le 12-06-2017 à 00:48:17  profilanswer
 

Bonjour à tous

 

Dites j'aurais besoin des lumières du topic pour savoir à quel salaire mon profil correspondrait.

 

Ecole de Commerce groupe B

 

Césure Stage puis CDD un peu plus d'un an
CDG Industriel en central + déploiement SAP

 

2 ans CDG Amérique latine
Déploiement du CDG (il n'y avait rien de rien [:tinostar]) sur une usine "greenfield"
PRI / Budget / PMT / Projet d'invest / Suivi RH / reportings etc...

 

2 langues niveau courant en plus du Français

 

Qu'est ce que ça donnerait en Région Parisienne / en Province ?

 

Merci d'avance


Message édité par Foulques le 12-06-2017 à 00:52:38
n°4994654
Lothiek
Posté le 12-06-2017 à 16:57:07  profilanswer
 

46/48 je dirais

n°4994715
Foulques
la connerie tue
Posté le 12-06-2017 à 21:47:53  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

46/48 je dirais


 
[:dalai-lama:1]
 
Tu es sûr et certain ?
Cela me parait beaucoup je pensais demander 40/42 K€.
 
Après peut-être que j'étais gagne petit. [:sid sidious:1]
 
 
Mais je n'ai pas trop envie de me faire jeter dehors en demandant trop non plus [:moonbloood:3]

n°4994724
Profil sup​primé
Posté le 12-06-2017 à 22:03:10  answer
 

Prends un rdv de type NextStep à l'APEC, ils te donneront les fourchettes selon ton expérience et ce qui se fait sur le marché

n°4994725
Foulques
la connerie tue
Posté le 12-06-2017 à 22:07:55  profilanswer
 


 
Disons que j'ai des entretiens avec des cabinets de recrutement cette semaine donc niveau timing ça va être compliqué.  ;)

mood
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