bon... on me propose un poste en tant que consultant dans une boite de veille technologique/maturation de marché/marketing
 
sauf que je viens de finir mes études et que je ne sais pas comment ça se passe...
 
je dois avoir un numéro de siret? faire ma compta?
 
des conseils ou sites explicatifs éventuels seraient les bienvenus

bonne chance dans tes recherches, je upperais ton topic regulierement.

dofor a écrit a écrit : bon... on me propose un poste en tant que consultant dans une boite de veille technologique/maturation de marché/marketing   sauf que je viens de finir mes études et que je ne sais pas comment ça se passe...   je dois avoir un numéro de siret? faire ma compta?   des conseils ou sites explicatifs éventuels seraient les bienvenus

 
dofor
 
je peux pas t'aidr mais je viendrai lire ca regulierement aussi
 
Ca m'interesse

merci!
 
 
je voulais faire des recherches aujourd'hui mais je n'ai pas pu faute de temps...
 
je mettrai les résultats dès que j'aurai trouvé un truc bien...
 
 
 
je pense que cette forme de travail va se développer car apparemment ça diminue les couts structurels pour l'entreprise...
 
ça va me faire bizarre de faire ma première note d'honoraires

Tu veux dire consultant externe ?
Renseignes toi sur la création d'une micro entreprise ... au début ... ca ira pe pour démarrer ... par contre vérifies bien les limitations que ca implique comme "statut" ... après tu as toutes les chances de devoir monter une SARL ou un truc dans le genre (encore que je me demande quel est le statut exact des professions comme avocats ou médecins et si c'est pas applicable à d'autres secteurs ... à mon avis non, mais ca coute rien de faire des recherches )...
Bon courage ...

merci!
 
ben en fait je viens d'apprendre que j'ai un consultant dans la famille... je v lui demander comment ça se passe!

et euh... consultant externe c'est à dire? il y a des consultants internes?

dofor a écrit a écrit : merci!     je voulais faire des recherches aujourd'hui mais je n'ai pas pu faute de temps...   je mettrai les résultats dès que j'aurai trouvé un truc bien...       je pense que cette forme de travail va se développer car apparemment ça diminue les couts structurels pour l'entreprise...   ça va me faire bizarre de faire ma première note d'honoraires

Par contre, ne rêves pas ... les charges, qqun devra les payer ... ce sera plus la boite en question mais toi ... tu le répercuteras dans tes honoraires ... mais l'avantage pour elle, cé la "souplesse" ...   ... ce que j'aime pas ce mot dans la bouche d'un patron ... ... en gros, qd ils ont plus besoin de toi, ciao l'ami ... et pour eux pas besoin de s'emmerder avec une procédure de licenciement ou autre ... j'espère que tu as pensé à te faire un bon carnet de commandes et de contacts ... c'est vital qd tu te lances dans ce genre d'aventure ... et nerveusement, faut savoir gérer ca (les intercontrats notamment, la facturation, les paiements à 30/60/90 jours, les relances pour les mauvais payeurs, la paperasse administrative, etc ...) ... maintenant, si t'es doué, tu paieras plein d'impots ...

dofor a écrit a écrit : et euh... consultant externe c'est à dire? il y a des consultants internes?

Ben tu peux être consultant salarié d'un cabinet de conseil voir dans une SSII spécialisée (je parle des vrais consultants spécialisés pas des prestataires), et être "vendu" (tes services) à des clients du cabinet/SSII ...  
Et tu peux effectivement être un consultant interne pour un grand groupe, en général cé au sein d'une structure "transversale" à laquelle peuvent faire appel toutes les filiales du groupe ... ca leur évite de devoir embaucher chacune ce genre de compétences, et ca permet de les occuper, de mieux les rationnaliser et aussi de les rentabiliser ... mais là encore, t'es salarié du groupe en question ...

en fait c'est une boite qui ne fonctionne qu'avec des consultants aux postes clé
et des cdd ou cdi aux postes d'exécutants
 
pour ce qui est des charges oui je sais malheureusement... c'est pour ça que je négocie toujours en salaire net! et ça me plairait bien de payer plein d'impots!
 
pour ce qui est de la facturation etc je ne m'inquiète pas trop, ça ne fera vraisemblablement pas partie de mes pb: mon rôle, si je suis pris, serait dans un premier temps de monter une cellule de télémarketing en france pour cette boite, de recruter des gars et les former, etc.  
 
bon par contre ma mère a rêvé, il n'est pas consultant, je vais donc devoir chercher ailleurs...
 

C'est exactement cela  

bon apparemment plusieurs solutions sont possibles
la plus simple étant apparemment de travailler en tant que profession libérale
 
il faut remplir une déclaration de début d'activité non salariée au centre de formalités des entreprises à l'URSSAF
 
ensuite reste le pb des assurances, cotisations retraite, tout ça

Exact, pour le statut d'indépendant, il y a pas mal de détails à régler.  
 
Quelques témoignages d'indépendants en informatique donnent, surle site AILES (que je rédige et qui traite des ingénieurs en informatique) les premières réponses :
http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] ndep_t.htm
et
http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] dep_t2.htm
 
Attention au terme de consultant qui peut désigner selon le contexte :    
- un consultant externe indépendant ;
- un consultant au sein d'une société de conseil (vendu très cher, en général en équipe, avec le référentiel de capitalisation des connaissances de sa boite de conseil);
- un "consultant" en SSII (terme souvent utilisé à tort et à travers juste histoire de facturer un peu plus cher le prestataire, cf. http://dchaffiol.free.fr/info/ssii [...] rssii2.htm)
Ce dernier "consultant" est vendu souvent seul, comme tout autre prestataire, et n'a à offrir que ses compétences propres, rarement celles de sa SSII.
 

merci beaucoup pour ces liens ça a l'air très intéressant

arf c vrai que les  "3 tiers" j'étais pas au courant...
 
merci infiniment!
 
bon maintenant va falloir que je fasse accepter 3x mon prix

dofor a écrit a écrit : bon apparemment plusieurs solutions sont possibles la plus simple étant apparemment de travailler en tant que profession libérale   il faut remplir une déclaration de début d'activité non salariée au centre de formalités des entreprises à l'URSSAF   ensuite reste le pb des assurances, cotisations retraite, tout ça

 
J'étais en profession libérale, mais attention si ton chiffre d'affaire devient relativement important, ça peut ne plus être interessant (je ne peux pas te dire exactement pourquoi, il faudra te renseigner).
De plus il faut savoir que bientôt (si ce n'est déja fait) on pourra créer une SARL pour quasiment rien du tout au niveau du capital (c'est une des initiatives du gvt pour favoriser la création d'entreprises).
 
A partir du moment ou tu seras enregistré, tu vas recevoir des tonnes de pub des organismes s'occupant des retraites, et autres cabinet de conseil aux entreprises ... fait attention quand tu reçois ces papiers certains sont obligatoires et d'autres se font passer pour des papiers importants alors qu'ils sont facultatifs.
Par exemple je crois que tu es obligé de t'inscrire à la caisse de sécu des prof libérales.
 
Si tu veux je regarde et je te dirai quels sont les formalités minimales.

merci pour les renseignement
 
je me suis un peu documenté sur la question de la sarl et effectivement il semble qu'on pourra créer quelque chose avec un capital de 1?
 
ça peut surement rentrer dans mon budgt
 
je me suis arrangé avec les anglais, et je vais commencer par un cdd, peu importe comment ils se démerderont... je préfère attendre d'avoir toutes les cartes en main avant de travailler de façon indépendante, ce serait trop con de me vautrer comme ça...
 
je vous tiendrai au courant de l'évolution du truc
 
merci à tous!
 
 
ps: avec plaisir en ce qui concerne les formalités minimales! merci beaucoup!!

Je suis dans le même cas que toi, je me pose la question de créer ma boite.
Je pense qu'un bon statut est celui de la SARL. Il y a ponctuellement des salons et forums d'aide à la création d'entreprise ou tu peux rencontrer des patrons et espérer une levée de fond si ton projet est intéressant.
En revanche, ce que m'a dit mon cousin qui a une expérience dans le domaine, ce n'est pas rentable, à moins que tu ne factures au minimum 3000F la journée.  

je vais tenter de leur faire créer une filiale en france... quitte à ce que je prenne des parts dans la boite
 
parce que le travail indépendant commence à me courir j'avoue...
 
je n'ai aps vraiment envie d'être gestionnaire, je préfère me consacrer à mon travail

En ce moment (29,30,31 Octobre) il y a un salon de la création d'emploi à Paris, à la station Auber !
Donc dernier jour demain : j'y serais !  

chocoboy a écrit a écrit : En ce moment (29,30,31 Octobre) il y a un salon de la création d'emploi à Paris, à la station Auber ! Donc dernier jour demain : j'y serais !

y a un site la dessus? Et c pour quels métiers?

demain je bosse
 
9h-20h

j'ai pas vu de site... mais y a des pub dans le métro...
Pour quels métier, je sais pas, c'est pour la création d'entreprise en général :  
de 9h-18h : accueil et renseignements sur la création d'entreprise
18h-20h : rencontre avec des créateurs d'entreprises
(je crois que c'est à peu près le programme...)
dofor : essaie de te libérer plus tôt du boulot, moi c'est ce que je vais faire, on sais jamais, y aura peut être des opportunités !

Au fait, avez vous une idée de ce qui peut rester en net si on facture 3000F TTC la journée au client ?
Parce qu'en un mois, ça coûte donc à peu près 60000F au client : est ce qu'on peut espérer toucher la moitié en net soit 30000F ? Ca semble beaucoup quand même...
Mais pas tellement non si on se base sur les prix moyen de consulting : des boîtes comme Cgey, Accenture ou ATKirney facturent entre 6000F et 10000F la journée non ?
 
De plus, avant de monter sa boîte, il faut donc avoir des promesses de contrat : il faut formaliser ces promesses sous forme de précontrats ou doit on se contenter de promesses orales ? Un investisseur va_t_il se contenter de promesses orales si l'entreprise concernée a une réputation et une taille suffisante ?

Autre chose : pensez vous que ça peut être casse gueule de monter ma boîte dans un domaine ou il me semble être un peu en avance ? J'estime que la demande pour mon type d'activité est amené à croître exponentiellement dans 1 an ou 2...
Est ce justement le meilleur scénario pour démarrer ou bien devrais je plutôt profiter de ce laps de temps pour acquérir plus d'expérience dans une entreprise ?
 
Au fait, Dofor, tu veux faire du consulting dans quel domaine ?

 
  6000F et 10000F la journée ?????
Ca fait dix mois que je travaille (en tant que prestataire externe) avec des Accentures et... oui, ce type de tarif existe, en effet... pour des managers expérimenté (M2 minimum) et des "partners" (qui sont au dessus des 1500 euros la journée, exact)
 
   Mais les analystes et consultants Accentures sont plus entre 4000 et 6000 francs (ha non, essayons de parler en euros! 610 et 915 euros), ce qui est cher par rapport aux tarifs des prestataires de services (cf., sur le site AILES, http://dchaffiol.free.fr/info/ssii [...] rssii2.htm.
En effet, parmi les prestas, les seuls à atteindre péniblement les 900 euros sont les (vrais) consultants, à savoir des gens expérimentés (genre 10 ans de bouteille - et je ne parle pas de gnôle )
 
   Alors pourquoi de tels tarifs chez des boites de conseils comme Accentures, et pas chez des SSII ou pour des consultants indépendants ?    
   Parce qu'il faut bien considérer ce que l'on "achète" lorsque l'on prend les services d'une société de conseil :
- une capitalisation des connaissance au travers du référentiel de la société de conseil (chez Accenture, je crois que c'est la "BIM" Business Integration Model, ou un truk comme ça)
- un partenariat avec une équipe d'une société de conseil (donc pas simplement une "assistance technique" ) ;
- un conseil qui dépasse largement "l'assistance technique" du prestataire de service (ou de l'indépendant), à savoir un conseil qui s'étale sur tout le cycle de conduite et de développement d'un projet, y compris l'aspect budgétaire, négociation avec les fournisseurs (de matériel, de logiciel, ...), gestion du changement, etc...    
 
   D'où le tarif.
 
   Pour un indépendant "classique", à moins d'une expertise très pointue et vraiment reconnue, un bon tarif de base commence en effet vers les 450 euros (3000 boules)... voire même plutôt 305 euros (2000 balles, les temps sont durs en ce moment...) et avec ça, comme le rappelle http://dchaffiol.free.fr/infogene/ [...] eIndep.htm, c'est bien mais sans plus... (mince, voilà un article que je n'ai pas encore traduis en euros)
 
   Toujours d'après le même article, 9150 euros (60000 francs) de CA => un peu plus de 3050 euros (20000 francs) net d'après les témoignages que j'ai reçus... mais je ne suis pas expert en la matière, cf. avertissement : http://dchaffiol.free.fr/avertiss.htm...

super, merci !

enfin... moi je prend l'exemple de ma boîte ou je vois des consultants passer en permanence (Cgey, At Kirney) : sur certaines missions, c'est du 1500? bien gagné. J'ai croisé des mecs trop nuls (ils doivent surement être bons, mais apparemment, ils avaient pas trop le profil pour la mission) : un exemple de mission, faire une base Access-->résultat un truc tout buggé qui est parti à la poubelle...
Bref je dis pas que tous les consultants sont nuls, loin de là, : mais quand je vois le prix que certaines boîtes sont prêtes à payer pour des trucs qu'un stagiaire ferait très bien... je me dis qu'il y a moyen de faire de bonnes affaire en facturant entre 500? et 1000? la journée  

chocoboy a écrit a écrit : enfin... moi je prend l'exemple de ma boîte ou je vois des consultants passer en permanence (Cgey, At Kirney) : sur certaines missions, c'est du 1500? bien gagné. J'ai croisé des mecs trop nuls (ils doivent surement être bons, mais apparemment, ils avaient pas trop le profil pour la mission) : un exemple de mission, faire une base Access-->résultat un truc tout buggé qui est parti à la poubelle... Bref je dis pas que tous les consultants sont nuls, loin de là, : mais quand je vois le prix que certaines boîtes sont prêtes à payer pour des trucs qu'un stagiaire ferait très bien... je me dis qu'il y a moyen de faire de bonnes affaire en facturant entre 500? et 1000? la journée

 
okok, mais encore une fois, lorsque l'on prend un consultant d'une boite de conseil (et non d'une SSII), on prend aussi :
- la base de capitalisation des connaissances (et je ne parle pas que des connaissances techniques) de la société de conseils ;
- ainsi que tous les contacts potentiels que le consultant peut utiliser pour bénéficier de l'expérience de collègues sur des projets similaires.
 
C'est cela qui coûte cher   , pas la valeur intrinsèque du consultant lui-même, valeur qui est, comme vous le remarquez fort justement,... très aléatoire !

chocoboy -> ah mais moi à la base je ne veux pas être consultant!
 
c bien trop contraignant pour moi pour le moment...
 
dans quel domaine je bosse? ben mon boulot c'est d'arriver dans une boite où il n'y a pas de structure dédiée au télémarketing, de tester le concept, si le concept est bon d'acheter le matériel, de le mettre en place, de recruter une équipe et de la former
 
je préfère travailler en cdd, c plus facile à mettre en oeuvre.... je viens de faire accepter le principe à la boite...me libérer du boulot plus tôt? hum ça c impossible
pas que je ne puisse pas partir -> ils n'ont aucun contrôle sur moi, mais plutôt parce que mes com sont basées sur des résultats, et qu'avant d'en avoir j'ai pas mal de boulot
 

 
ah, je croyais que c'était le sujet du topic ?  

 
en fait c'est la frmule qu'on me proposait à la base
et je n'avais aucune info concernant le boulot de consultant
 
ce topic m'a permis d'apprendre plein de choses, et ma un peu coupé l'envie de devenri travailleur indépendant

nous avons finalement retenu la solution du portage salarial
 
(C'est une société qui va prendre en charge la facturation, encaisser le montant des interventions, déclarer le salarié aux différents organismes sociaux (Assedic, Urssaf, retraite.) et salarier l'indépendant.)
 
l'intermédiaire prend entre 10% et 3% de com
 
c raisonnable, et ça évite de se faire chier