Reprise du message précédent :
Non faut avoir 60 ects pour avoir droit à une 3eme année de bourse

OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!
C'est notre sélection à nous. L'usure !
On n'a pas le droit de trier, on élimine lentement.
L'enseignant est sûr et certain de zapper sur le long terme les glandeurs, ceux qui sont arrivés à la fac par hasard et quelques mous du bulbe ! : 2/3 de l'amphi....
Trop bon !!!!!!
Une enseignante patiente  

 
Tu as quand même un mauvais fond !!!!

OUIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!

Merci pour le "quand même", c'est gentil

Le mieux serait d'arreter l'hypocrisie et de faire un vrai concours d'entree.

Je suis paumé, en début d'année le prof nous a parlé de pouvoir faire un magister en L2 or sur le site de grenoble ils disent que ça commence en L3.
Quelle est la vérité ?

edit : ok je suis un boulet, j'ai trouvé la réponse tout seul en cherchant mieux

 
Si on pouvait !!!!
Notre ministre a dit 80% de réussite en licence, non ? On donne déjà le bac, elle veut qu'on donne la licence aussi (vu qu'elle ne peut pas donner du boulot...)

apres la planche a billet, la planche a diplome

Et surtout l'obligation de faire des études de plus en plus longues.........

Je ne pense pas que ce soit le "mieux". Un concours sélectionnerait sur les connaissances actuel de l'élève, sur sa motivation actuel et surtout sur sa fillière d'origine. Avec ce système seul les S iraient en science, les ES en éco-gestion, les L en lettres et les bachellier techologiques seraient écartés... C'est assez restritif je trouve.  

Certain élèves se "plantent" dans leurs orientations en seconde, et le fait de pouvoir choisir sa fillière après le Bac est très bien je trouve. Cela donne une chance à ceux qui sont réellement motivé de se retrouver dans une fillière qu'il auront "envies" en bosser.

Par exemple, pour ma part, j'ai fait l'erreur d'aller en STI (par choix !!!). Si il y aurait eu un concours, j'aurais été "condamné" à aller en BTS ou en DUT industriel... Le fait qu'il n'y ait pas de concours a fait que j'ai pu choisir ma fillière (Economie).

Comme dit cath01, de toute manière les "glandeurs" et les "mous du bulbe" sont viré au fur et à mesure. Mais, au moins, ça laisse une chance à ceux qui veulent bosser. Ils sont donc sélectionnés non pas sur leurs fillières d'origine, mais sur leurs motivations et leurs travaille dans la fillière choisie !!!

Moi je serai plus pour un truc un peu comme en médecine, dans l'idée, pas la difficulté : On laisse les chances à tout le monde la première année, et a la fin de cette année là, on a des concours importants, et assez sélectifs : Tout le monde a sa chance, les mauvais ne perdent qu'une année, et ca permet de quand même faire un tri important : Ceux qui réussissent la première année n'ont aucune raison d'échouer après

C'est vrai que je viens d'être passablement agressive. En fait, ce qui m'énerve, c'est de nous demander de faire réussir 80% des étudiants qui nous arrivent. Dans le lot, nous en avons en effet un tiers qui est réellement bon, qui bosse. C'est à eux que je pense. Ce sont les bons étudiants qui vont être pénalisés par ce genre de stupidité. C'est ça qui est insupportable pour moi, parce que, eux, vont être dévalorisés si on donne une licence à tous les étudiants qui arrivent à la fac (en gros, on gardera tous ceux qui viendront aux exams si certains enseignants acceptent une telle idiotie, vu qu'on a plus de 20% d'abandon en cours de première année....).  
J'aime mon boulot, aider des jeunes à s'épanouir, à trouver des passions, les emmener vers une profession dans laquelle ils seront capables d'évoluer, c'est tout ce que je veux. A partir du moment où des ministres et syndicats étudiants ne les pénalisent pas, ceux-là, pour éviter que les glandeurs ne soient dans les chiffres de l'ANPE (au moins pendant un mandat électoral, après, ils s'en foutent)
 
C'est plus clair ?

 
Toute facon on provoque une désillusion pour les faibles, une frustration pour les bons, et de toute facon le chômage augmentera, vu que les diplômes ne vaudront rien, les écoles rechoperont les places habituellement réservés aux diplomés de facs  

 
Et si tu es trop mauvais, en médecine, j'entends, (moins de 5/20 au concours la première année), on t'envoie à la fac direct maintenant, plus le droit de redoubler le concours.
Il est même prévu (probablement à la rentrée prochaine) que le concours de médecine se fasse en décembre, et qu'on nous les envoie pour le début du second semestre.
Vu qu'on aura déjà les étudiants du S1, on n'aura pas la place de les prendre dans les facs où il y a de la demande, les recalés des concours devront aller dans les petites facs..... ou travailler chez McDo.
 
C'est pas bien pensé tout ça ?              
 

 
Cette réforme sur médecine est débile, je te parlais de conserver le système normal, enfin celui ou y a un concours à la fin d'année, et seuls ceux qui le méritent y réussissent
 
Pas de truc bizarre en décembre ou de mcdo

 
Ben oui ! Est-ce voulu par nos instances, les grandes écoles, ou est-ce juste de la connerie ? Peut-être les deux...
Si on continue comme ça, l'Université avec son "autonomie" va devenir un seul regroupement de labos de recherche, l'enseignement y sera dérisoire. On est en train de tenter de supprimer les rares filières sélectives (magistères par exemple), filières que demandent les étudiants, que ne veulent pas les syndicats étudiants.
 
Et ça, ca m'emmerde. Je sais qu'on forme d'excellents chercheurs et enseignants, et autres professions à la fac. Je n'ai pas envie que la recherche française ne soit plus faite que par des médecins ou quelques polytechniciens qui ne feront que de l'appliqué. Mais ramèneront de l'argent, pendant quelques années. Après, sans recherche fondamentale, tout va se casser la figure. Mais nos syndiqués étudiants seront passés en politique, et nos politiciens deviendront consultants pour se faire du fric. pas de souci pour eux..........
 
 
 
 
 

 
Je t'avais bien compris. A la fac aussi on a un "concours" à la fin de l'année. sauf que le numerus clausus sera de 100% des présents (si les enseignants se laissent faire par certains directives)

Malheureusement je crois qu'on va droit dans le mur
 
A force de vouloir contenter la population désireuse d'un diplôme et de réaliser les promesses électorales

 
C'est ça leur réforme ? Sérieux ?

 
Peut-être l'âge, mais moi je ne m'avoue pas vaincue. Beaucoup d'enseignants se battent contre le nivellement par le bas, crois-moi.
Mais c'est aussi à vous de vous battre. Comme tu le disais plus haut (je crois que c'était toi), la fac est un superbe lieu où on peut prendre son temps aussi pour se construire, c'est une passerelle. On peut y entrer à différentes étapes de sa vie, y faire des essais, des choix multiples. C'est comme ça que je la conçois : une construction vers le raisonnement, l'apprentissage, vers une grande latitude d'objectifs, mais pas vers un formatage. Plutôt que ces trucs monolithiques comme les grandes écoles (mais, elles, savent faire leur pub, et surtout du lobbying).  

 
 
J'ai l'air de déconner ?

 
Non c'est pas moi dont tu parlais.
 
Mais je suis d'accord avec ce que tu dis, m'enfin on voit que la tendance générale n'est pas aussi positive : Alors à part une prise conscience collective et un arrêt de l'aliénisation de la population concernant l'éducation, le genre " l'école c'est une entreprise, tout le monde doit avoir son diplôme"
 
Sans quoi rien ne changera : le peuple doit se révolter contre les capitalistes   ( blague a part )

Et les bien-pensants de gauche, tout autant, c'est ça le souci, on est cernés !!!!!

 
Ouais, en plus d'un gouvernement débile, on a des opposants au gouvernement encore plus débile
 
Lepen est pas si mal en faite
 

Tu parles à la maitresse, surveille ton langage.  

 
Désolé, je ne suis qu'un jeune ignorant disrespectueux  

Tu nous aurais pas fait un franglicisme toi?!  

 
Non
 
   
 

Vous voulez que je vous dise pourquoi je suis en colère ce soir ?
Je n'étais pas revenue depuis un bout de temps sur ce forum. Et je lis des échanges entre jeunes gens paumés, ne sachant pas trop pourquoi ils sont à la fac ou dans telle filière. Et on sent chez beaucoup d'entre vous ce seul but : avoir un foutu diplôme, n'importe lequel. Mais le plaisir d'apprendre, la motivation, je ne le lis pas ici. Ce n'est pas totalement de votre faute, je vous le concède, mais ce soir ça m'a fait chier.
Mais je vous trouve sympas quand même, au moins vous êtes marrants (par moment) (et moi très vulgaire, mais ça fait du bien ! )

 OUAIS, pas dire de gros mots, maitresse choquée  

Evidemment, Catherine (?), les étudiants ne savent même pas ce qu'ils veulent faire à la sortie du lycée donc ils vont vers la filière qu'ils détestent le moins en espérant s'intéresser à quelque chose au bout du compte...

Et ce n'est pas grave. C'est aussi le but d'étudier, c'est de trouver comment et où tu prendras ton pied dans un domaine donné
Catherine

 
tu vois, pourquoi tu n'as pas dit "qu'ils aiment le plus" ?

Euh à P6, si moins de 5/20 au concours, alors on propose d'aller en fac. Et de repasser le concours l'année d'après.
Enfin il me semble  
Sinon, la moyenne de 5/20 c'est sur l'année, pas sur un semestre, non ?
 
 
Et puis je trouve que c'est dommage de faire un concours. Quand la fac t'aide à cerner un peu plus ta voie, par spécialisation croissante, il faudrait qu'on passe un concours où :
- s'il n'y a pas de coefficients, ceux qui sont allés à la fac parce qu'ils veulent faire de la recherche dans tel domaine ('fin bref, des gens presque sûrs de leur choix), ou parce qu'il n'y a que la physique ou que la bio qui les intéresse, seront lésés. Du moins pour la première année.
- s'il y a des coefficients, ceux qui ne savent pas trop quoi faire (et un an après le lycée, il me semble assez naturel de ne pas en avoir une idée précise) vont être lésés, car les coefficients du "concours" feraient qu'ils vont devoir se concentrer sur la matière à plus gros coeff.
Je parle d'un concours en première année bien sûr, là où c'est encore un minimum pluridisciplinaire.
 
Et pour les années d'après, le gros du filtrage a déjà été fait, et c'est moins pluridisciplinaire.
 
Le problème du concours restant le nombre limité de places... pour une des seules filières à ne pas être sélective
 
'fin bon.

Compte un peu : tu fais un an de P1. Tu rates. Tu dois faire un an de L1. Puis tu refais un P1. 3 ans....
Sauf si tu es vraiment TRES motivé, tu resteras à la fac.
La moyenne de 5/20 c'est au concours. Jusqu'ici, il était en fin d'année. Le concours devrait à la rentrée prochaine avoir lieu en décembre.  
 

 
Toi aussi, tu "calcules" ta formation. Mais un cursus de bio nécessite d'avoir de bonnes bases de maths, physique et chimie. Pas pour une sélection, pour une FORMATION ! pas de bio sans connaitre les réactions chimiques dans une cellule, pas une manip sans appareillage demandant des notions de physique et d'optique, pas d'expérience sans une validation par des statistiques, etc....

Moi je trouve ca pas mal l'écrémage au fur et à mesure à base de 50% qui passe dans l'année supérieure...C'est sur que ce n'est pas top, mais il ne faut pas non plus abuser. La plupart des gens à la fac ne bossent pas ou juste avant les exams, c'est normal qu'un jour ca ne passe plus... Plus tu accumules les lacunes plus ca sent mauvais...
 
Après il est aussi vrai que les profs de L1 L2 sont sacrément rasoir pour la plupart...en L3 ca s'arrange un peu ... pi en M1 c'est la classe

 
Le plaisir d'apprendre est parfois aussi diminué par des profs chiants, qui font aucuns efforts pour rendre leurs cours intéressants

Pour les élèves qui ne bossent pas... je confirme. J'en connais un bon petit nombre dans ma promo qui n'ont même encore lu leurs cours une seule fois !  

Par contre, personnellement, je ne trouve aucuns cours ni prof rasoirs. Je dirais même l'inverse... J'aime tout  

 
D'accord avec toi sur pas mal de points. Mais on ne calcule pas le pourcentage de réussite. Si on a une bonne promo, on peut aller à 60% de réussite. Si elle est mauvaise, on peut descendre très bas. Pas de calcul de notre part. On fait passer à l'année supérieure ceux qui ont les capacités pour suivre. Sauf qu'avec certaines compensations, l'écrémage n'est pas parfait. C'est en M1 qu'on a vraiment les étudiants qui sont très bons et motivés. Du coup, c'est aussi plus motivant pour la plupart des enseignants.
J'enseigne en L1, L3, M1 et M2. C'est très différent, et chaque niveau a son plaisir et ses inconvénients. C'est vrai que certaines années, je me fais suer avec mes L1, immatures, bruyants... tout au moins les premiers cours. Cette année, j'ai de la chance, super-promo ! Et là, c'est un régal d'aller faire cours. Du coup, je sens que la mayonnaise monte magnifiquement bien : ils sont bien, je suis contente de les voir, et ça fonctionne. C'est un échange mutuel. Il n'y a pas que l'enseignant, l'auditoire joue pour beaucoup !

 
Un étudiant heureux sur ce forum. Enfin !!!!!!