Reprise du message précédent :

 
C'est bien ce que je dis, tu prêches pour ta paroisse. Tu parles des "Ecricomes" en général en essayant le plus possible de faire un lot alors que l'ICN est la plus faible du groupe par exemple, et tu compares ce groupe au reste. Si on va par là, je pense pas que Reims vale l'ICN ou l'ESCEM. Reims par exemple a rempli ses promos ces dernières années, ce qui me semble être un minimum pour une école qui se veut sérieuse

 
Et dire qui y'a 20 ans, cette école n'existait même pas ...

Si à la limite tu t'y connaissais un peu en écoles de commerces hors GEM, ça ne me dérangerait pas mais là tu deviens carrément lourd et ridicule

 
Développe ?  

 
L'année dernière gem et audencia étaient à égalité dans le classement. Et crois-moi les étudiants des bonnes prépas préfèreront tous gem à une écricome

 
En même temps ce mec n'a aucune crédibilité... Il cite le classement l'étudiant comme classement sincère et bien construit uniquement parce qu'il classe l'école moisie qu'il a créé (EDC   )...

C'est toi qui n'a aucune crédibilité.

L'étudiant classe l'EDC comme toutes les écoles au grade de master. Tant que l'EDC ne l'avait pas, elle n'était pas classée... Dingue, le Figaro et le Point font exactement la même chose... et je ne suis pas sur qu'il y a un différentiel de place vraiment énorme entre l'étudiant et ses concurrents. (30 chez l'étudiant, 36 chez le figaro, 30 pour le point...)

Ensuite, il n'a pas créé l'EDC, c'est un ancien élève de cette école. Il l'a racheté avec un certain nombre d'anciens.

Enfin, ce qu'il dit est censé, dans le sens où de nombreuses écoles mentent comme des arracheurs de dents lorsqu'ils remplissent les questionnaires pour les classements (choses qu'elles ne peuvent pas se permettre devant la CGE, la commission Helfer et l'EFMD), et tous les classements ne prennent par le temps de contrôler toutes ces données. Il cite l'étudiant comme un magasine sérieux car les infos, jusqu'à présent, étaient assez bien vérifiées (assez peu de bourde malgré ce que racontent les écoles) et transparent (un des seuls classement à diffuser les chiffres, et donc à mettre les écoles devant leur responsabilité si elles sont prises à mentir...). La question est ensuite d'adhérer où non à la méthodologie, ce qui est une autre histoire. Pour ce qui est du sérieux, objectivement, l'étudiant s'en sort plutôt bien.

Dans ma promo, il y a 5 ex-Janson de Sailly, filière ECE qui disent que une Ecricome est une valeur sure pour eux. Et dans le classement, quel classement parce qu'il y en a 50.

 
Tous les classements depuis 2003 L'étudiant / Le Point / FT etc à l'exclusion du nouvel économiste.
 
Et pour les Janson ils peuvent dire ce qu'ils veulent pour se rassurer, mais s'ils sont ds une école <EDHEC c'est que c'est les ratés de leur promo qui ont pas été autorisés à cuber... donc c'est pas vraiment objectif. Aller à l'ICN ou même GEM quand on sort de Janson, c'est quand même un gros fail.

 
 
C'est crétin de dire que untel ou untel contrôle mieux les données. Tu n'en sais strictement rien... Tu dis qu'il y a assez peu de "bourdes" mais c'est selon ton ressenti uniquement, et ta vision du classement. Peut être parce qu'il classe bien l'IESEG ?
Quand à la méthodologie, parlons en, car il a été démontré plus d'une fois que c'était de la vraie foutaise (comme celle de la plupart des classements...).
 
Quand au Monsieur en question, excuse moi du peu, mais quand on est président d'une "école" comme l'EDC, on a de fait aucune crédibilité.  
 
"EDC, c'est une équipe gagnante.
 
 
Alain Dominique Perrin,
Président d'EDC"
 
   
 

C'est toujours la même rengaine... on ne peut avoir de la crédibilité que lorsqu'on défend un classement qui nous classe mal où qu'on attaque un classement qui nous classe bien. Génial. Sauf que le sujet n'est pas mon école, et je ne défends pas la méthodo (qui fait le classement) mais le sérieux et la rigueur journalistique. Avec une autre méthodo, la même rigueur aurait donné des résultats complètement différents.

C'est pas crétin de dire qu'untel où untel contrôle mieux les données, il suffit de regarder les boulettes et les conneries affichées quand elles sont disponibles. Pour l'étudiant, c'est plutôt clair, on a toutes les données, et les gens qui se sont sentis floutés l'ont bien démontré. Ensuite, et peut être que ça t'échappe, on a le droit de discuter dans nos écoles avec les gens qui remplissent les questionnaires. Je ne sais pas dans la tienne, mais dans la mienne, c'est bel et bien l'étudiant qui se montre être le plus chiant, qui demande le plus de précision, surtout quand les chiffres ne semblent pas logiques, et qui fait le plus de vérification (demande à toutes les écoles si leur nombre d'étoile CNRS déclaré est le même que celui qui est affiché à la fin, et tu verras qu'il y a des différences assez notables).

Autre chose, toujours de l'avis des personnes qui remplissent les questionnaires, l'étudiant est foutu de poser des questions censées... La chargé de relation entreprise s'est arraché les cheveux avec certaines question du Figaro...

Après, comme on l'a dit, c'est question de méthodologie. Chacun préférera sans doute la méthodo qui classe bien son école, c'est naturel... mais je pense qu'on est dans un autre débat que la simple honnêteté intellectuelle. Je maintiens que l'étudiant est le journal qui fait le plus de vérification et qui affiche le plus de transparence, et je le maintiendrais. Ca ne veut pas dire que la méthodo est bonne et que le classement est bon, ça veut juste dire qu'il est fait avec au moins une certaine rigueur journalistique. Cela n'empêche pas l'étudiant de se faire avoir par ailleurs par des écoles bien malignes... et comme le journal indique les données brutes, à chaque faux pas, ça se voit. Si le Figaro nous donnait les données et pas les points, je crois qu'on serait nombreux à faire une syncope.

Pour ADP, t'es quand même culotté pour juger de la crédibilité du bonhomme... Regarde son CV et sa carrière, même si il ne vient pas du milieu de l'enseignement, il a démontré à de nombreuses reprises ses qualités de gestionnaires.

En outre, peut être que le président de l'EDC n'a pas de crédibilité, mais je pense que le Président de l'EFMD lui en a quelque peu... Tu ne peux pas renier tout ce qu'il dit car il est président de l'EDC. Son pouvoir, son influence et ses capacités à juger dépassent de loin son rôle de président de l'EDC.

Edit : Ils sont tarés à l'EDHEC :

http://www.boivigny.com/notes/L-Ed [...] 40070.html

Euh nan, je n'ai jamais essayé de discuter avec les gens qui remplissent les questionnaires, ça doit venir de là...

Après pour moi je ne vois pas l'intérêt de demander autant de donner et d'être aussi pointilleux si c'est pour en faire le classement qu'ils en font. Je ne me souviens plus des aberrations que j'y ai lu l'an passé, mais c'était assez effrayant.

Quand à "ADP", je parlais de sa crédibilité dans le monde de l'enseignement, et aucunement dans le monde de l'entreprise. En plus je trouve qu'il a fait un beau parcours avec l'OL en 2007  

PS : http://www.alain-dominique-perrin.com/  

 
Il dit pas que le clasement de l'Etudiant est bien construit mais que les données sont collectées sérieusement.  Ce qui me fait bien rire quand on sait que beaucoup des données proviennent des écoles notamment la moyenne au au Bac coef 20 je crois. Le critère Bac c'est peut-être le critère le plus débile en pertinence de ce classement.
 
Dans une autre interview il avait fait les louanges du FT au même titre. Pas pour la pertinence des critères mais pour les moyens mis en œuvres pour vérifier les infos données notamment par les diplômés. Ce qui me fait rire quand on sait qu'ils ne vérifient pas systématiquement, seulement quand c'est très louche (enfin il y a 3, 4 ans en tout cas).

Bordel ca va être mon tour l'année prochaine .
 
Abyssounet : admissible nulle part
 
Euh Salut  

 
J'étais à ampère en ece (cette année 8 admis HEC) et une fille de ma promo qui a eu rms et rbs préfère aller en fac pour avoir gem avec le concours passerelle l'année prochaine plutot que d'y aller!

 
 
 
 
Briseur de rêves  

T'es en prépa et tu passes les concours d'AST, vlà la crédibilité

 
Suffit de pas parler de ton passage via prépa.

Non, mais c'est clairement un échec, surtout dans une bonne prépa comme ampère de passer les concours d'AST pour avoir une école

toute façon c'est mon école qui a la plus grosse
 
Et puisqu'on ne m'a pas demandé mon avis je vais le donner
du point de vue d'un AST1 lambda, les ecricomes offrent toutes les même possibilités, mais RBSet RMS restent un cran au dessus des 4 autres ( et à egalité avec GEM).
woila woila..
 

 
C'est une blague ?!?!  

je crois qu'il dit ça car il a eu GEM cette année. m'enfin je suis pas sur.

Ampère en ECE c'est mieux que Janson, donc je crois que ton camarade t'as traité de looser  

.

 
A les classements, ça fait tourner les têtes. Il n'y a aucune différence entre gem et les R².

 
 
En stage chez Natixis par exemple il y en a ...

 
Ouais enfin ta démonstration basée sur une personne bof bof, moi j'aurais choisi GEM mais je connais pas mal de RBS qui avaient GEM ou même qui ne l'ont pas passé. Et ça doit être à peu près pareil à RMS.
 
Après y a un effet proximité avec Paris mais qui est pas toujours injustifié, surtout par rapport au réseau. Reims et Rouen sont pour l'instant plus connus de ceux qui ne suivent pas les classements chaque année (c'est à dire tout le monde sauf les RH, les parents et quelques anciens qui préféreront toujours quelqu'un de leur école).

 
Ah oué, source ?

 
 
Elfe Errant ...
 
 
 
 
C est quoi ton problème?!

 
 
Source d'elfe_errant ?

 
Il y bosse ...

 
Ben c'est marrant parce que moi aussi, j'ai la liste des stagiaires, il y a plus de RBS que de GEM...

 
Pas plus de RBS que de GEM ...., je parlais des grilles salariales stagiaires .... un GEM est payé comme un Edhec par exemple ...

 
De quelques euros ? Mais concretement, quelle offre serait accessible à un gem et pas à un R² ?
 

 
Franchement ça m'étonnerait, en tous cas en stage 1A. Mais je suis pas sûr qu'il y ait un stage 1A de GEM... Je vérifierais ça demain.

Tu verras quand elfe errant passera par la, il te confirmera la chose

 
Paye ta source

 
 
C est fou le nombres de rageux chez RBS ...

 
Un vrai clown ...

 
Mdrrr n'importe quoi, arrête de planer mec depuis que t'es admis tu fait chier tout le monde avec GEM c'est pas HEC