Reprise du message précédent :
il a dit qu'il a dit des conneries

Ah j'avais compris que c'était ce qu'il avait dit avant autant pour moi !

 
C justement ca que la prépa mesure : la capacité des gens à "se bouger le cul" comme tu dis pour avoir ce qu'il veulent. Et quand tu dit que les ingénieur des écoles le plus réputés ne font pas de math aprés sachent que c possible d'avoir le meme resultat avec L'ENNA, Science Po etc... Ils montrent qu'il en veulent en bossant beaucoup car dand les 2 cas, à part quelques rares personnes qui ont des "facilités", c beaucoup de travail de volonté.
 
 

 
Y'en as qui sont con, d'autre qui comprennent tout du premier coup, se rappelent de tout et n'ont pas besoin de reviser pour avoir la meilleur note de leur promo.
 
Des gens naissent handicapé pauvre et moches dans un pays en guerre. D'autres naissent riche, beau, la tete bien faite dans un endroit ou il fait bon de vivre.
 
Quand les gens comprendrons que la vie n'est ni juste ni injuste mais simplement amorale (sans morale)... C le plus fort/chanceux qui s'en sort c comme ca. On essaye d'y remedier mais comme les moins bon peuvent pas suivre les meilleurs et que les meilleurs ne vont pas faire exprés d'etre nul pour compenser... C a chacun de faire de son mieux pour s'en sortir.
 

 
Y'a pas de salaire prévu ! A l'embauche c assez vrai mais deja quelqu'un qui ne sait pas se vendre auras un moins bon salaire. De plus trés rapidement c la capacité de chacun a progresser dans sa cariére qui prime. Si on est mauvais on stagne, si on est bon on progresse. Une bonne ecole fait gagne 10 ans au mieux. Quelqu'un qui monte une boite peut devenir vite riche sans diplomes (ex : Bill Gate ; il ne s'agit pas ici de juger si c un mec bien ou pas evitons le hors sujet). Et un plombier a son compte gagne souvant bien plus qu'un ingénieur en fin de cariére. Tandis qu'un bon nombre d'ingenieurs de grandes écoles font aussi bien une thése puis prof a la FAC ce qui est peu payé.
 
 

 
La je suis vraiment mort de rire !!!
J'ai eu mon BAC avec 10.5 environ. Je suis allé à la FAC... J'ai suivit tout les cours, TD et TP et avant les exams j'ai refais les exercices clé jusqu'a que je les comprenne bien et sache les refaire sans probléme. En général ca m'as pas demandé plus d'une journée par matiére et bien souvant 2-3H. (Y'a une ou 2 semaine de revision avant les examens). Les examens corespondent aux exo de TD. J'ai eu toutes mes années entre 11.5 et 12.5 avec mention AB en deuxiéme année, en licence et maintenant en maitrise. La FAC c vraiment facile si on se donne la peine de venir en cours, d'essayer de comprendre, et de travailler un petit peu chez soi afin de bien suivre. Particuliérement la premiére année est faisable sans quasiment rien faire du moment qu'on se rappelle des cours de Terminale. Le seul et unique danger de la FAC c de pas bosser car on nous y oblige pas. Enfin bon si on est pas complétement stupide on redouble au pire une fois puis on réalise que c mieux d'aller en cours pour avoir ses examens. Evidament ceux qui refusent de bosser ne s'en sortent pas mais bon c normal non ?
 
Le taux de réussite est pitoyable certes mais c car deja la moitié des étudiants ne va pas en cours, ne travaille pas et se plante lamentablement (logique). Du coup ca permet aux moins doués qui travaillent un tout petit peu de bien s'en sortir au moins jusqu'a la fin du DEUG. Maintenant avec le 3-5-8 ca doit se transcrire jusqu'a la derniére année de licence. Aprés soit on aime bien les matiéres choisies, soit on est bon, soit on travaille pas mal mais c trés faisable et je pense que toute  personne ou presque (du type de 95% des gens qui ont eu les diplomes prés requis) qui se donne les moyen peut arriver à avoir sa maitrise et meme un DEA/DESS.
 
Pour le programme ben c à peu prés le meme qu'en prépa en beaucoup moins poussé et plus spécialisé vers la filiaire que l'on prend aprés.
 
 
 
Pour ce qui est du programme théorique de la FAC c celui de la prépa en bien plus facile. C vrai que c pas agréagre etc. Mais quand une boite embauche un ingénieur elle entends qui soit polivalent. Cela comprends résoudre des problémes de math complexes réguliérement, élaborer des modéles ou savoir faire des prévisions à long terme. En particulier en informatique dés qu'on l'on veut arriver a quelque chose d'un peu poussé quelque part (donc si on ne se contente pas de surveiller un réseau ou de pondre un script demandant la sauvegarde des données tout les soir...) un bon niveau de math est requis : en IA, en synthése et analyse d'image, en base de données, en réseau (beaucoup de physique dans les couches basses), pour la sécurités des systémes, le criptage, la compression des données mais aussi extraire le contenu d'un fichier son (comme par exemple comprendre ce que dit quelqu'un). Si on travaille en meca en élec c pareil les math sont trés importants. Je ne crois pas que le bagage théorique de prépa/DEUG soit inutile loin de là. Il permet à bon nombre d'ingénieur d'etre bien plus efficasses dans leur travail.

C'est bien pour ça qu'on reçoit des coup de batons pour digérer ces maths appliqués dont tu parle au dessus (aie aie    )
 
Perso si j'ai pas fait la fac c'est que je savais que ça me plairait pas  

mais en info on ne fait pas que du codage.
En deug on c'est tapé de la méca, de la chimie, de l'electrocinetique, de l'electronique ou des maths.
L'interet d'avoir une bonne culture générale en info, c'est que au final on code des outils et c'est important de savoir a quoi ils servent en comprenant un minimum les matieres dans les quelles ils s'appliqueront.
Rien d'iratrapable il est vrai, mais rien de si inutile non plus.
 
D'ailleurs pour dire, je m'etais tapé 2 en chimie et en meca en premiere session, et j'ai tapé 14 au ratrapage, et ce uniquement car j'avais bossé et fini par ne pas trouver ça si ininteressant.
Dans tous les cas il faut faire des efforts.  
 
De toutes façons même en info il y aura quand même des matieres qui te feront chier, je peux te le garantir  

 
comme µp !

comme quoi ?

architecture des ordinateurs
(microproc)

c'est nawak je suis 12ieme de ma promo en GEII et pour l'instant sans poursuite d'etudes

Tout depend de ce que tu as demandé.

Ah oui le truc avec des tout ptit schemas et des fils qui vont partout et qu'on comprend rien
 
L'assembleur c marrant par contre, c pas compliqué  

Et _SURTOUT_ de l'avis des profs !
Le classement est loin de faire tout.
Exemple qqn qui est 5eme mais qui a 6 en math et qui n'a qu'un avis favorable, même si il est 5eme si les profs lui font des commentaires pourri il sera bcp plus ds la merde qu'un 15eme qui a des notes correctes partout et qui est bien vu par les profs.

"Citation :
 
Maintenant, si tu sors de Polytechnique et que t'es un vrai boulz completement associal, c'est pas grave, on te file le salaire prévu. Si tu sors d'une école peu reconnue et que pourtant t'es bien formé et que tu fais du bon boulot, t'a aussi ton salaire prévu parce que tu sors d'une école de tel groupe.  
 
 
Y'a pas de salaire prévu ! A l'embauche c assez vrai mais deja quelqu'un qui ne sait pas se vendre auras un moins bon salaire."
 
de toute manière quelqu'un qui ne sait pas se vendre aura du mal à un entretien de job ou même pour une école donc il risque de ne pas être ingénieur.

 
Je dis pas le contraire, archi matériel  

 
tiens donc, la meme matiere  

 
J'ai adoré cette partie

A force je suis sur que ta touche X est toute morte!  

 
un gars de ma promo avec avis favorable de l'iut pour insa, utc et esial a été refusé à l'utc et en liste d'attente (loin) à l'esial. pourtant il faisait parti de 10 premiers % de la promo... tires en les ccl que tu veux.

 
et puis tous les gens sortant de l'X ne sont pas que des génies, y en a qui font des grosses bourdes qd même (pour ne citer qu'un exemple, jean marie messier sort de l'X)

 
D'un autre coté y en as qui sont alergique à la prog  

 
et tu crois pas si bien dire.
Mon binome en plein teuch de projets a trouvé le moyen de me dire qu'il comptait ce reorienter et faire un truc dans l'environnement/traitement des dechets, il m'a bien sur dit ça en même temps qu'il avouait ne pas avoir touché en 2 semaines de vacances au projet qu'on devait trendre dans deux jours  
Lui il a 13 de moyenne par contre. 'culé

j'ai juste vu un truc marrant :
 
 
Bill gates sans diplome ? lol...

au fait cabz
c'est toi qui parle de gagner 2000€/mois apres l'X ?
quand tu parle de 2000€/mois c'est en brut ou en net ?

pour se vautrer publiquement avec vivendi et faire dégringoler l'action comme jms.... quelle classe !!

je pense franchement que le cours de l action il s'en bat completement les couilles car des le moment ou il a été embauché il savait qu'il gagnerait une fortune le jour de son départ .... je pense franchement qu'il gagnait par mois ce que gagne un smicar sur un ans ...

Il n'empeche que c'est unn looser!

il a finalement abandonné ses indemnités de départ... on se demande pkoi ..

+1  

 
Tu es bien, bien loin du compte

C'est très variable selon les entreprises et les pays, mais il me semble que l'ordre de grandeur des salaires des PDG est 30-40 fois le SMIC Horaire.  
 
Ils gagnent donc en un mois ce que gagne un SMICard en 3 ans environ.
 
EDIT : En supposant qu'ils fassent 35 heures par semaine, ce qui est proche de la probabilité zéro.

 
Si on ne prend que les grands PDG (dont JMM a fait partie), le rapport est bien suppérieur, je n'arrive plus à retrouver l'article mais j'ai lu il y a quelques temps les résultats d'une étude qui montrait que les patrons des boîtes du CAC 40 gagnaient + de 500 fois le salaire moyen d'un ouvrier

comme quoi, ça rapporte X et l'ENA

 
Riche, mais esclave du travail.

oui mais rien ne t'empêche de prendre ta retraite à 50 ans aussi...

Ni de devenir rentier et de vivre sans vraiment bosser  

Les pauvres, je les plains c'est super chiant le golf.

 
Après, tu places l'argent que tu t'es fait quand tu bossais et tu deviens rentier à l'aise blaise.

 
 
Je suis interne, Ok il y a ces 3 matieres mais rajoute l'anatomie et les sciences humaines (Quasiement 30% de la note au concours uniquement pour les sc humaines) .

 
Quand tu sors du bac, la premiere quinzaine de médecine ça te fait un choc ! Là soit tu bosses non-stop soit c'est fini. Mais tous ceux qui bossent (sérieusement et intensement) réussissent du 1er coup, il peuvent redoubler dc 2eme chance et si gros pb (maladie, famille) possibilité de 3eme chance...
Qu'un qui sort de prépa et qui rentre en médecine, le seul avantage qu'il a c'est une habitude et un rythme de travail qui lui permette de prendre le pli tout de suite et d'eviter de prendre 15 jr de retard.
 
Aucun intéret si la motivation y est !

 
Je crois que ta pas pigé un truc. Que ce soit en DEUG ou en IUT. Ca suffit pas etre dans le top 10 pour les écoles connues ! Ca peut passer mais pas sûr. Ca depends de tes mentions (plutot B que AB en ce qui concerne la maitrise par exemple) et de l'oral etc.
 
En plus pour ceux qui disent qu'il sont foutus. Vous avez cas redoubler dans un autre truc (IUP, deuxiéme année de DEUG/Licence, voire 1ére année de DEUG). Aprés tout j'ai ma maitrise je vais en école là meme pas de la pure école et je perd un an du coup. J'en fait pas un fromage non plus.
 
Sinon je dirais que justement avoir une école bien, le plus facile c en maitrise. (avec mention B bien sur, au moins AB). Ca passe pas trop mal. Avec 13+ c tentable. Et jusqu'a la maitrise il n'y as pas de selection à la FAC (ça commence en DESS/DEA).
 
 

Oui, il le dit lui meme dans son bouquin, la route du futur. Bill Gate est avant tout un redoutable homme d'affaires.
 

 
Comme on dit les autre c bien plus... un smicar en 1 ans c quoi 12000 euro genre ? mais c rien ! y'a des gens ils gagnent bien plus que ca en 1 journée ! Et pas besoin d'etre PDG... pour avoir 12000 €/mois Un mec qui monte une boite y arrive sans pb du moment qu'elle est florissante (plombier, boulanger, etc)