Reprise du message précédent :

Enfin c'est un peu fort de mettre au même plan l'ESCE et le Cesemed au niveau sélectivité finale...
10% d'écart, c'est énorme quand il y a autant de candidats :

ESCE : 19,70% en 2008 sur 5252 candidats
Cesemed : 28,15% de moyenne sur tous les programmes en 2008 sur 2185 candidats (le meilleur programme, anglo-saxon est à 19%)

Pour le CESEM Reims, mieux vaut aussi parler de sélectivité globale (tous les programmes) pour avoir une vision réelle de la sélectivité de l'école (15%)... Pour rappel, en 2008, il n'y a eu que 14 intégré au Franco-US et 15 en Franco-Anglais.

En même temps, je suis sur que la majorité des gens à l'ESCE ont anglais en LV1, à vrai dire pour le Cesemed, il y a 110 places pour l'anglais. De même, la plupart des jeunes français ont pris Anglais en LV1 c'est à mon avis le critère qui fait la sélectivité de l'école.
Même si ce ne sont que des track, ceux sont les plus attractifs, je pensais aussi que le cesemed c'est un peu pareil que le Cesem ; mais clairement le Cesem lui est superieur, une selectivité incroyable, des DD prestigieux...

Puis si on se met du côté du candidat, peu importe la selectivité de l'école c'est la selectivité du track qui l'interesse. Un mec qui veut le cesem US et on lui dit que la selectivité du Cesem est de 15 % ca l'avance pas beaucoup puisque 'indépendante' de son track. Qu'en pense tu ?

 
Oui, enfin la sélectivité finale "globale" de l'école est importante quand même, cela a un effet important sur la qualité des profils. Si ton école a 1 ou 2 programme star et que les autres programmes ont une sélectivité très basse, cela va plomber le tout. Et à terme cela joue forcément sur la réputation de l'école (cas du CESEM dans les classements des 2 ou 3 dernières années... même si ce n'est sûrement pas la seule raison)

Ne vous faites pas de soucis quant à la selectivité des programmes, si vous êtes motivés et vous vous préparez correctement il n'y aura aucun souci.

De plus, juger les programmes en fonction de leur selectivité est une erreur.

 
En même temps si l'ESCE ferait pareil et mettrai des track aussi nombreux que le Cesem la selectivité pure baisserait. Simplement parce qu'il y a des programmes boudées, même le fameux DD Cesem pour l'Allemand ne fait pas mouche, la DD Italien etc.
Le Cesem a une bonne notoriété à l'inter et ce ne sont pas des pseudo classements qui vont me faire dire le contraire, les deux meilleurs écoles de Sesame sont EPSCI et Cesem ; les deux meilleurs bachelor sont Cesem et EPSCI.  
 
Je veux bien qu'on invoque la selectivité de l'ESCE mais, elle rentre à peine dans la cours des grands cette rentrée et même si elle mérite largement son master elle est nouvelle, rien n'est fait, elle a tout à prouvé.

Avec des si on refait le monde.
Exemple,Si l'ESCE intégrait autant d'étudiants que le CESEM par année, elle aurait une sélectivité nette inférieure à 10%
Enfin bref tout ça pour dire cette démonstration est absurde et dénuée de sens.
 
Par contre +1 pour dire que l'ESCE doit prouver en entrant à la CGE en premier lieu et en ayant l'AACSB à terme...
Il faut bien avouer qu'à l'heure actuelle l'ESSCA&l'IESEG sont devant, l'ESG l'a dépassée, l'EPSCI est plus sélective que l'ESCE.
En ce qui concerne le CESEM c'est compliqué en raison de ses tracks non seulement différents mais en plus inégaux.

C'est ton avis.

Effectivement, les 2 meilleurs BBA accessibles par le concours SESAME sont l'EPSCI et le CESEM. Le Cesemed et l'IFI sont un peu en retrait, pas tant au niveau de la qualité des programmes mais surtout au niveau de la réputation des groupes (ESSEC et RMS) et de la qualité des profils qui y rentrent (sélectivité is back...). Pour les pseudos classements, ils sont bien réels et jouent donc forcément sur la réputation de ces écoles. Le CESEM a clairement perdu l'aura qu'il avait il y a quelques années. Et n'oublie pas que les DD dont tu parles sont tous au niveau Undergraduate (Bac+3/4), même si les universités sont réputés (ex: Lancaster), ce n'est pas du tout leur programme "fort" (qui sont généralement les programmes Postgraduate...)

Après pour les meilleures écoles de SESAME, personnellement je pense qu'il faut faire une différence entre les cursus Bac+4 et Bac+5. Tu n'accèdes tout simplement pas aux même types de poste après un Bac+4 et un Bac+5, et tu n'obtiendra clairement pas les même salaires. Bien sûr, des poursuites d'étude sont possibles après un BBA Bac+4 (j'en suis la preuve), mais c'est un autre débat.

Enfin par rapport à ton analyse de l'ESCE, je ne suis pas tout à fait d'accord. L'ESCE était considérée comme un très bon BBA quand elle était sur le format Bac+4 (format actuel du CESEM ou de l'EPSCI). Elle a ensuite migré en 2 ans vers un cursus Bac+5 Visé + Grade de Master (c'est le temps minimum, avec les procédures Visa + Grade de Master). Elle s'est donc adaptée très rapidement au format Bac+5 et, même si comme tu le dis, "elle rentre à peine dans la cours des grands", le premier classement qu'elle a obtenu avec ce format (Grade de Master) a été du même niveau que celui de l'IESEG ou de l'ESSCA (22e, même niveau de points, en février 2009 dans le magazine Le Point). Alors bien sûr ce n'est qu'un classement et on verra dans les prochaines semaines ce que ca va donner avec ceux de l'étudiant & cie, mais c'est déjà un bon indicateur. Un autre indicateur est par exemple celui de l'AACSB qui a accepté que l'ESCE passe en procédure d'accréditation Graduate (alors qu'elle était engagée en Undergraduate) tout en conservant le niveau d'avancement dans la procédure.

Et oui, tu as raison, rien n'est jamais fait et toutes les écoles ont toujours tout a prouvé... Surtout les écoles de commerce. Pour un exemple qui parle de lui même, on peut lire sur la page HEC Wikipédia: "Les débuts sont difficiles : L'école est peu connue, chère[6] et pâtit d'une réputation d'école facile pour enfants de bonne famille"... Comme quoi  

 
 
Ils en sont ou dans la procédure ?  
 
Pour ce qui est du classement de l'étudiant, je ne sais pas du tout ce que ça va donner, mais je ne serais pas surpris que l'ESCE déchante... mais bon, ca se trouve, ils vont tout déchirer et être devant tout le monde en post bac...  
 
en tout cas, ce sera très intéressant de pouvoir comparer sur des critères chiffrés l'ESCE et les autres, on sortira du "je pense que"...  
 
Vos prédictions sur les résultats de l'ESCE ?

Les résultats de quels classements? Classement des post bac +5 ou des bac+5 en général?
Pour ce dernier, je pense qu'il faudra encore attendre une bonne année avant de la voir figurer à la "place" qu'elle mérite... (déjà dans le classement ça serait bien )

Saku67: je parlais du classement du Point 2009 (février dernier) qui réunit toutes les écoles de commerce délivrant un diplôme revêtu du Grade de Master (post-prépa et post-bac donc). L'ESCE était classée à la 22e place au même niveau de points que l'ESSCA (20e) et l'IESEG (21e).
 
Simulacra: de mémoire, je crois avoir lu sur une de leurs newsletters qu'ils en étaient à la moitié dans les standards qu'ils avaient validé avec leur mentor. Après, il est écrit sur le site de l'AACSB que la procédure Graduate peut prendre de 5 à 7 ans pour le process entier, donc je pense qu'il y a encore au moins 1 à 2 années de travail...
Pour ce qui est des classement, je ne sais pas ce que ca va donner, donc oui on verra Je n'ai jamais prétendu qu'ils allaient tout déchirer que ce soit en post-bac ou en général. Wait & see!

 
 
Donc en 6 ans au niveau bac +5 elle a rattrapé ESSCA ( 100 ans) et IESEG ( 45 ans) ok ca ne veut rien les années : EMN => 120 ans un truc du genre mais quand même.
Rien qu'en voyant ça je doute de la pertinence du classement... surtout qu'elle n'était pas masterisé à cette epoque. Je suis d'accord pour dire que c'est une bonne post bac, mais faut pas la mettre au niveau de l'ESSCA/IESEG :$.  
 
J'ai hate de voir le classement de l'étudiant :EDC, ESCE, (ESC Dijon... en esperant très fort que ca monte), ICN/ESCEM .

Les années ne veulent rien dire. La preuve, l'ESSCA n'a pas toujours été en 5 ans, loin de là... elle l'est depuis 98, les premiers diplômés à bac +5 sont sortis en 2004... (année ou l'ESSCA a eu le grade de master, d'ailleurs)
 
Pour l'IESEG, c'est plus ancien... c'est, je crois, la première post bac à être passé en bac +5... mais elle a aussi été très longtemps en bac +4...
 
donc bon... l'age...  
 
Pour le point, c'est un classement... particulier

oups

Saku,l'ESCE fera partie de tous les classements des "bac +5 en général" vu qu'elle a le grade de master désormais.
Donc ça ne serait pas bien qu'elle figurerait dans le classement,ça serait normal.
Et la place qu'elle mérite actuellement (j'en profite pour le pronostic), 26ème je dirais.
 
Il faut bien se mettre dans la tête que si elle n'était pas masterisée à l'époque,c'est uniquement parce que c'etait un bachelor et que la procédure prenait 2 ans minimum du visa au master (donc de 2007 à 2009)
De toute manière elle avait déjà sécurisé le master en offrant en parallèle le master commerce international de l'IAE poitiers,enfin ça reste anecdotique.
Mais il faudra attendre un peu plus pour la voir mieux positionnée en effet.
 
 
 

Pourquoi 26 d'après toi ? :-/  
 
En regardant le classement de l'année dernière, c'est entre l'EM Normandie et l'esc Clermont... loin devant l'ESDES, mais loin derrière l'ESG... et les autres.

 
D'accord monsieur .
 
Mon classement c'est Etudiant + avis HFR^^.

Bonjour à tous,  
 
     Je suis en terminale S et je pense tenter le concours ACCES, j'aurai besoin de conseils de gens connaissant ce concours pour le préparer au mieux dès maintenant.
 
 Merci d'avance !
 

On connaît tous à peu près ça devrait aller
 
Commence pas à préparer avant les vacances de Noël. Contente toi d'astiquer ton dossier pour le moment.

 
 
Je suis pas un monsieur, je suis un jeune homme plein de charme    
 

 
Et bien, pour commencer, t'aurais pas des questions ?

C'est quoi l'ESCE

 
Même à ma copine je lui dis madame xD. En fait, je devrai pas quand même...

 
Il y a certainement des prémices aux révisions de noël ? , dans quelles conditions les aborder au mieux ? Et quand aux organismes qui préparent à ACCES ou à SESAME lesquels sont conseillés et réputés ?
 

Aucun n'est vraiment conseillé ; je les considère comme pompe à fric.

http://www.ciao.fr/IPESUP_Paris__Avis_1231425

Mon avis Ipesup.

EDIT : Prend les livres jaunes de Franck Attelan. Pour Accès, tu as toutes les annales sur le site Accès quand tu es inscris.

Avant noël, il faut tout simplement commencer à te renseigner sur les écoles, faire les journées portes ouvertes, les salons, et chopper les annales pour pouvoir commencer à réviser.  
 
Pour les organismes, si j'étais un troll, je dirais "t'as tout ce qu'il te faut sur ce topic", mais ce n'est pas mon genre...

Franck Attelan ça sert à rien comme bouquins si vous passez "juste" ACCÈS.
 
My2cents.

 
Certe  mais les livres de la même collection pour la synthèse par exemple - me suis mal exprimé.

Le bouquin de Jean Maréchalle de la collection Mise en Examen ? C'est justement le pire de la collection, ya 10 pages de Méthodo le reste c'est des exemples qu'on peut trouver sur le site de Sésame.
Pareil pour les Maths, j'avais eu du mal à trouver plus de 5 pages réellement intéressantes pour ACCÈS.
 
J'ai les deux sous les yeux et c'est effectivement un investissement de mauvaise qualité. A la rigueur pour quelqu'un qui passe Sésame on trouve plus de matière.

xD Je l'ai passé avec ça moi :$. (non admissible EPSCI - Cesem^^) Quel livre pour Sesame ?

Aucun. Connaître les règles de bases, s'entraîner et se faire corriger. Des livres comme le mise en examen sur la Synthèse donnent ces conseils de base, et ne commentent même pas les corrections qui sont données. Quand je vois qu'il est à 14€ sur Amazon ça fait mal.

Tu veux dire quoi par "commenter" ? Parce qu'il y a les corrigés, Je sais que Franck le fait mais là il s'agit de maths, donc un raisonnement qu'il faut trouver.
Pour répondre à des questions qui sont dans 60 pages suffit de chercher ; pour la synthèse, il y a la méthode, les corrections, aux élèves de s'entrainer.

C'est comme les devoirs de français, il n'y a pas de correction unique, donc de plan unique etc.

Et l'unique annale pour la synthèse c'est limite pour s'entrainer, là ils t'en donnent un peu plus.

Commenter ça serait dire "tel document était inutile", "voilà comment j'ai organisé mon plan en réunissant tel ou tel type d'idées". Des annales yen a des tonnes partout. A la rigueur, ce genre bouquins sont là pour ceux qui ne passent pas par ici, c'est dommage de les conseiller directos alors qu'il y en a pour 50€ facile pour toute la collection.
 
C'est un peu en dernier recours pour celui qui n'y arrive toujours pas à mon sens. Entre deux il y a plein de solutions, et qui se balade ici aura l'aide suffisante s'il le demande.
Idem pour les Maths ou autre, se taper l'intégrale des Annales est suffisant pour la majorité des candidats. Les neurones sont assez bien liés pour faire les liens entre les réponses et les règles à appliquer (et à retenir).
 
(je focus vraiment sur ACCÈS, Sésame c'est assez différent surtout pour la logique, là les bouquins sont plus nécessaires)

 
Mon avis : Pas d'organismes de préparation nécessaire (pour SESAME en tous cas puisque je n'ai pas passé Acces).
Seulement un livre : http://www.amazon.fr/Epreuve-Logiq [...] 499&sr=8-1
 
Et à la rigueur : http://www.amazon.fr/Concours-Sesa [...] 533&sr=8-2
Qui contient des conseils pour toutes les épreuves.
 
Et bien sûr les annales.

En même dans 60 pages, il y a des documents "inutiles" mais qui servent (pour moi) à introduire des "effets" dans la synthèse par exemple l'année dernière à la synthèse le 1er documents (que j'avais oublié de lire pendant 1h15 xD) : c'était un document introctif au dossier qui introduisait les différentes notion propre au dossier : sens commun toussa mais de manière humourstique et surtout en introduisant la confusion chez le lecteur.  
Je l'ai retranscris dans ma synthèse en introduction avec la même confusion en posant des questions, j'ai tout de suite recadré après mais, ca faisait clairement référence au document 1 que j'ai foutu à ma sauce.

Pareil les images, elle donne un ton au dossier et au chapitre qui va suivre.

Puis c'est difficile de faire confiance à des gens sur internet même si on/vous êtes animés d'une bonne intention qui nous dis que quelqu'un réussira mieux ici qu'avec des bouquins. Pour le coup, s'il rate les concours, ce sera presque notre faute. Donc pourquoi pas indiquer des livres qui sont quand même clairement moins cher qu'une prepa pompe à fric et pour le coup compléter sa preparation en venant ici.

Je suis arrivé ici la veille de la synthèse Sesame, donc "prepa" je l'ai fais sans ; après j'ai pas réussis non plus^^.

Franky Attelan =          
Indispensable.
Si tu t'embêtes déjà en cours de philo, je te prescris des exos de Frank Attelan ^^ c'est fait en 5mn chaque petit exo et ça tentraine vachement =)

Bonjour tout le monde~~
J'aurais voulu quelques réponses à mes questions, parce qu'il faudrait que je me décide vite. Alors enfaite, Je suis en Terminale ES options Anglais renforcé. Et j'aimerais tenter le concours Sésame pour viser plus particulièrement L'école Cesem Reims, Cycle franco-chinois, Franco- américain, et Franco-australien. Et je mise sur rien d'autre, parce que la Fac ne m'intéresses pas, la prépa non plus, et les autres écoles de commerces Post Bac ben..Y'a pas vraiment de programmes qui me tenterais.  Mais, il est fort possible que je parte aux US pendant 1 an en lycée l'année prochaine, donc après le bac. Et je me demandait si j'aurais mes chances de réussir le concours étant donné que je serais bilingue, et que j'aurais pu travailler toute l'année l'examen.
Et aussi, est ce que cela rentre en compte dans leurs critères de sélection, le fait que je serais déjà en Bac+1 sans aucune année validée à l'université par exemple? Prennent-ils les Bacheliers de l'année en priorité? Et j'ai aussi vu que on pouvais passer l'écrit dans des centres d'examens à l'étranger. Mais par rapport aux oraux comment sa se passe?
Merci de la réponse! ~

T'as pas besoin d'avoir passé 1 an à l'étranger (i.e. au US) pour réussir le concours sésame et intégrer le programme franco-américain

Le fait de passer un an à l'étranger peut compter dans la sélection si tu arrives à valoriser ton expérience lors de l'entretien de motivation.

Tu peux passer les écrits dans un centre à l'étranger, oui. Pour les oraux, tu te déplaces !

Enfin, OSEF que tu sois en bac+1, ils ne prennent pas les bacheliers de l'année en priorité. Pas mal de personnes intègrent une école du concours Sésame après avoir fait un an à la Fac, en prépa etc ...

Moi je suis en franco brit hein ^^'. J'ai pas réussi le franco américain. Trop nulle

Je vais te rep Junjie 30 sec ^^

 
Je viens d'éditer mon message, au temps pour moi.
Je sais pas pourquoi j'ai écrit ça, je sais très bien que t'es en franco-brit  

 
Pour enfoncer le couteau dans la plaie peut être?    
 
M'en fou fière d'être franco brit'

Mh d'accord, et les oraux sont vers fin juin non?
Rapport à l'année aux à l'étranger, non je n'y vais pas pour réussir le concours sésame ou le cycle franco américain, quoi que sa pourrait aider, mais plus pour une belle expérience pour le futur~
Merci! ~