Reprise du message précédent :
Ce que tu dis là Simu, c'est moi tout craché. Et ce depuis des années.
 
Honnêtement voir filé l'EPSCI sur les bords de la L2 ça me fait chié au possible, j'aurai pu l'avoir mais je me suis pas entrainé... résultat merdique. Donc je me pose beaucoup de question sur les autres écoles, et le choix du Bachelor revendique cette inquiétude : je veux me garder une porte ouverte à une formation dit de très bonne qualité.  
 
Accès, je dis pas, perso ça me semblait fou ce concours, c'est sur que l'ayant passé... forcement je relativise. La Synthèse est plus simple que Sesame(et plus intéressante), les maths ça passe en s'entrainant... bref le concours je le trouve difficile mais on y arrive en s'étant entrainé. Surtout l'IESEG, une superbe école accroché à ces 3h de maths.  
 
Bref, et là je parle pour moi oui c'est un manque de confiance en moi.  
 
@Bleuf : Avec les 5 parisiennes je parle. Le top 15 t'as de très bon postes et tu gagne bien aussi. Or c'est pas forcement ce que tout le monde vise. :$. Enfin j'me réfugie p'tet dans ça^^.

 
Et comment ça se passe les cours de LV3? C'est vraiment utile ou pas?

 
Qu'est-ce que tu appelles très bon postes ?  
Je ne doute pas qu'un essca/ieseg puisse obtenir un bon poste, de même qu'un iseg/esc chambéry. C'est plus le cac40 qui m'a choqué.
 

Bonjour, je voudrais un métier de PDG de Total s'il vous plait.

[EDIT]+1 avec mes collègues iésegurks.

Beh des postes ou tu gagne ta vie. S'tout^^. Je suis en terminale^^ les métiers et toussa c'est très loin alors le niveau des métiers entre eux... ; j'ai édité afin d'être plus clair.
 
(Ouais ESC Chambery et ISEG c'est quand même en opposition )
 
 
Oh ca va . "Un Diplomé de l'ISEG rachète Microsoft !"

 
ESCP-EAP dans ce cas  

 
?

C'était mieux avant !
 
Moi je ne préfère pas ouvrir ma gueule avant le 15 mai    
Je suis plutôt confiant mais bon on est jamais trop certain... pas envie d'avoir non plus une mauvaise surprise.
 
Après je pense aussi que ceux qui ont réussi et qui suivent le topic se font vraiment discrets et attendent tranquillement les résultats et posteront quand ils auront des questions à poser pour leurs oraux.
Les autres se contentent de stresser et de se poser des questions sur la barre d'admissibilité de l'IFI et les critères de sélection de l'ISEG. (et certains discutent de tout et de rien hein Saku  )
 
Bon c'est pas tout, mais les similitudes m'attendent  

Et moi de TF1
 
C'est pour virer des gens qui pensent pas comme moi

Christine Albanel is watching you

De panafieu, albanel ... pfiou !

"D'un côté ya un paquet de lycéens idiots cette année"
"C'est la première fois en 3 promos que je remarque ça, stout. Rencontré personne encore mais de ce que j'ai lu j'ai une mauvaise image globale."
Hum , sympa l'accueil pour nous    
sinon J-8 pour les résultats accés  

LV3 cay le bien
Hmm tiens d'ailleurs je sais pas si je devais commencer une LV3 si je prendrais plutôt russe, espagnol ou chinois. Le truc du chinois c'est que même en 5 ans je pense que tu as beaucoup de difficultés à t'en sortir en Chine, alors que l'espagnol t'apprends plus vite... Et le russe parce que c'est un vieux rêve de gamine =)

 
C'est très cohérent, je vois pas où ça bloque.
 
Mais Simu a bien expliqué la raison grâce à ses capacités de post multiligne. Et même RchRonRch est d'accord.
 
Dossier clos.
 

 
De façon générale, les LV3 sont suivies par les étudiants motivés donc ça bosse bien en cours. Ça aide par rapport aux LV2 dont beaucoup ont marre. Et 3h c'est déjà pas mal.

 
Oui, c'est vrai que 3h c'est pas mal.
Pour moi ça sera chinois LV3    

 
C'est profondément incohérent. Ça n'a rien à voir. Tiens moi aussi je prends les gens de haut Oo...

[/quote]________________________ Je m'autocite :  
 

 
Personne n'a de réponse ?  
 
Bon alors dorénavant Cesemed > Cesem.  .[/quote]
 
Compare ce qui est comparable. Beaucoup de ceux qui passent le cesemed anglo saxon ont appris l'anglais et une autre langue et tout le monde sait que les pays anglophones sont beaucoup plus attractifs que les autres, ce qui fait que plus de candidat passent les écoles aux fillières anglo saxonnes mais moins dans les autres langues (espagnol, italien et allemand). La remarque vaut aussi pour ceux qui passent le cesem dans les fillières anglo saxonnes. En comparant le cesem et le cesemed dans les fillières anglo saxonnes, le cesem est largement supérieur en terme de sélectivité. Mais la n'est pas la question. Tu devrais pas choisir une école en fonction de sa sélectivité (ce que tu fais en comparant le cesem et le cesemed) mais en fonction de ton feeling avec l'école et ses spécificités. Aucune est meilleure que l'autre, elles sont différentes. Au cesem, lorsque tu entres dans l'école, ton parcours est tracé (hormis stages et spécialisation), tu sais où tu vas dans 2 ans si tu fais pas de connerie alors qu'au cesemed, il y a une plus grande marge de manœuvre puisque dans une filière, il y a plusieurs universités et le meilleur de la fillière en terme de notes aura la meilleure université. Certains préféreront le cesem pour le parcours tracé, d'autres le cesemed pour sa plus grande liberté. Donc aucune n'est meilleure que l'autre, elles ont leur force et leur faiblesse.
Désolé pour le pavé mais je voulais pas laisser passer ce genre de raisonnement. Si certains ont des questions sur le cesem ou le concours sésame en lui même, n'hésitez pas.

Oui oui j'entends bien, je me suis renseigné .
 
Quand même, Cesem et Cesemed sont deux écoles bac+4 tourné vers l'inter où les étudiants peuvent faire un double diplôme... à la différence de EPSCI où 50% des étudiants partent en alternance.  
 
Donc, la réputation du Cesem se fait les programmes anglo saxons ce qui fait une grande disparité de réput au sein des programmes.
Donc on ne devrait pas dire Cesem > Cesemed.
Prog US/UK Cesem > Prog Anglo saxon Cesemed. Et pas généralisé Cesem > Cesemed.
 
Pour le reste : ambiance, feeling et liberté relative puisque d'un double diplôme est beaucoup mieux qu'un échange ; je suis d'accord y a pas de soucis.  

 
Je suis tout à fait d'accord avec ce que j'ai mis en gras et d'ailleurs avec le reste du post.

Doublon désolé

 
Je parle le grouin   laklass grave  
 

 
Je ne pense pas qu'on vous prenne de haut, juste qu'on est quand même tous passé par là, et qu'on a une certaine expérience de ce forum... ca ne nous donnes certes pas "raison", mais ca nous donne une maigre, mais existante, légitimité dans les conseils qu'on peut procurer... après, le problème viendrait de la forme, certes, mais la forme s'adapte aussi à la personne en face et aux comportements de ces personnes et à leur façon de parler... tout le monde n'a pas la patience comme moi d'argumenter dans un pavé de 3000 mots chaque détails, grouiky est bien souvent beaucoup plus direct, et c'est pas forcément un mal, il en faut, des fois. Cela peut être prit pour une attitude hautaine, je ne suis pas persuadé que cela soit vraiment le cas, c'est aussi un moyen d'en mettre certains face à leur incohérence et les obligés, d'une certaine manière, à réfléchir. N'oubliez pas qu'on a toujours prôné ici votre propre réflexion pour arriver à vos fins, encore faut il que cette reflexion soit intelligente, on nivèle vers le haut, jamais vers le bas.  
 
Bref, it is only for your good!!! Si si, croyez moi.

 
Fais gaffe, tu vas finir comme lui...

 
Je ne critique pas le fait que vous ayez tord ou raison, vous avez quand même énormément d'expérience par rapport à nous.  
Mais la forme comme tu le dis, si c'est pour traiter d'idiot quelqu'un parce qu'il pose une question conne... (encore une fois je m'exclus hein) quel est l'intérêt de répondre ? Pourquoi ne pas s'abstenir ? Ça fait pas mal d'année que je vais sur des forums et quand je vois un message qui me parait con, soit j'essaie d'expliquer et de donner mon point de vu ou je m'abstiens tout simplement pour éventuellement y revenir plus tard et m'expliquer "correctement" ou en tout cas de manière polie.  
 
Ensuite, par rapport à la "flamme" de la prepa HFR ; je suis arrivé la veille de la synthèse Sésame autant dire que la Prepa HFR je me la suis faite moi même. Ensuite, les écoles post bac et surtout celle d'Accès veulent obtenir une légitimité par rapport aux ESC, ce que tu n'oublie pas de dire Simu y compris à travers ton guide.
Donc je ne sais pas depuis combien de temps vous avez passer le concours, mais il devient de plus en plus sélectif avec les années. Preuve : points négatifs partout / -2 sur la Synthèse pour l'orthographe. Il y a une augmentation de nombre de candidats également, les post bac attirent.  
Donc le niveau est à la base nivelé vers le haut et obtenir une ESC en terminale ça devient quand même énorme d'où le concours très sélectif. => 1/8 c'est pas rien ; 1/10 EPSCI ; 1/100 Cesem US !
 
Tu ne crois pas qu'avec le nombre de candidats, la sélectivité augmentant, les candidats réfléchissent aussi aux écoles "moyennes"/roue de secours.  
Et ce n'est pas un mal car ça leur permettra de devenir plus intéressantes à l'avenir. Dans ton guide, tu dis que la sélectivité n'est pas un facteur essentiel mais un facteur important à la renommée de l'école. Ce qui montre aussi que ce n'est pas toujours à l'école de se mettre en avant pour gravir les échelons mais aussi qu'elle profite des candidats => ESG : Master - Post bac => Augmentation de la sélectivité. Tout cela forme une combinaisons de facteur qui fonctionne ensemble mais montre que le nombre de candidats et le nombre des années sont un rôle déterminant dans la sélectivité des écoles.  
 
Pour notre réflexion, personnellement je pose mes questions après y avoir réfléchis et n'ayant pas trouvé de réponses. J'en attend pas forcement des réponses concrètes et tranchés mais peut être des aides à la réflexion, des avis extérieurs mais aussi également des avis de personnes qui s'y connaissent.  
Ce topic est génial, il regroupe énormément de monde et surtout des anciens ce qui est très intéressant mais l'ambiance est... pas géniale(euphémisme) entre les " Les X du programme Y sont vraiment des merdes, nous au Z on a pas cette reput", les "tu n'y connais rien", pourquoi est ce qu'on pose des questions ? Par ailleurs, c'est étrange que un topic d'orientation hein "Etudes/orientation" on nous dise que nos questions sont connes.
 
Quelle est votre définition de question conne ? Vous imaginiez lors d'un salon un lycéen demandant mais alors " Quelle est la différence entre la fac et les écoles ? Vous avez des partiels, vous avez un master , vous avez des points ECTS" (d'ailleurs je trouve cette question pas forcement conne du tout)
 
Vous allez lui dire "Ta guele, t'as rien compris, t'es con. Va te renseigner et reviens quand t'as des questions."  
 
Encore une fois, nous sommes en Terminale bordel... on a jamais mis les pieds en facs, ni en IUT, on nous parle de gestion, finance, micro/macro économie qu'est ce que c'est ? On n'a pas tous fait ES et n'avons pas une culture extraordinaire non plus.
 
Je suis désolé pour le pavé, ça faisait pas mal de temps que je ressentais ça. Sentiment que je n'ai pas du tout sur d'autre forums ou on peut se foutre sur la guele mais où on peut poster et se réexpliquer si jamais on s'est trompé/fourvoyé on nous balance pas la lumière divine directement.

Pour la séléctivité : La "difficulté" d'un concours ne change strictement rien à la séléctivité... qu'il soit simple ou dur, c'est le meilleurs qui passe... il faut se dire que c'est la même chose pour tout le monde, il faut juste être "meilleurs" que les autres
 
De plus, augmentation du nombre de candidats ne veut pas dire sélectivité plus importante... il n'y a pas que le nombre de candidat qui augmente, le nombre de place aussi, et pas qu'un peu... l'IESEG était plus sélective il y a 2/3 ans. (le nombre de place a très fortement augmenté l'année dernière et cette année). Pour l'ESSCA, elle est moins selective que l'année dernière (moins de candidats)  
 
Il y a deux choses qui sont importantes, la sélectivité, mais aussi la taille des promos(et donc l'argent dispo)/nombres d'ancien... l'intérêt d'augmenter le nombre de candidat est de pouvoir, pour les petites" écoles, augmenter la taille des promos sans toucher à la sélectivité, et les écoles ACCES ont énormément joué la dessus, pour l'IESEG, elle avait doublé de taille en 5 ans quand je suis arrivé, et l'objectif était affiché, doubler la taille une fois de plus en 5 ans, ce qui se réalise
 
Bref, ce n'est pas parce que vous êtes "plus" à passer le concours que c'est plus dur ou plus sélectif, et la difficulté du concours ne joue pas énormément, dans tous les cas, c'est le meilleurs qui gagne.  
 
Pour les questions connes, y a connes et connes, sérieux... quand quelqu'un te demande si t'as des ECTS, jtrouve pas ca con, si quelqu'un te dit que l'école qu'il vise est aussi bien qu'une ESC, la preuve, ils ont des crédits ECTS, là, je trouve ca très con... et malheureusement, ca arrive plus souvent que le premier cas de figure  
 
Le problème, c'est que les questions "connes" sont souvent accompagnés d'affirmations plus ou moins fondées... (souvent moins...)
 
Et même si des fois, on vous "chahute", tu noteras qu'on répond quasiment tout le temps, et sérieusement, même aux questions les moins intelligentes, quitte à s'en prendre plein la gueule parce qu'on ose dire que telle ou telle école, c'est pas "top"  
 
J'ai même l'impression qu'on ne peut même plus donner certains avis sans qu'on nous ressorte derrière qu'on prend les gens de haut, qu'on ne défend que notre école, qu'on est pas juste, et tout et tout... il faut aussi voir de l'autre côté, des fois, je vous jure, c'est à se cogner la tête contre les murs, et on le dit pas forcément...
 
Après, les gueguerres, c'est pas forcément le fait de ceux que tu peux trouver hautains...  
 
Le but est, et reste, de vous encourager et motiver un minimum, on va pas vous dire "oui, c'est bien, continue à dire que certaines écoles c'est pas pour toi et rassure toi comme tu peux", non, bouge toi, t'es pas plus con qu'un autre, tu peux avoir ce que tu veux si tu t'en donnes les moyens, et si tu l'as pas, pas grave, au moins, tu auras essayé jusqu'au bout
 
J'ai le souvenir d'un type l'année dernière qui a tout foiré, mais qui était vachement positif, qui participait beaucoup, aidait les autres, était motivé, et qui a su prendre sur lui pour analyser son echec et rebondir... cette année, j'ai beau cherché, je ne suis pas sur de voir quelqu'un qui a un tel état d'esprit

Absolument d'accord avec tout ce qui c'est dit plus haut. Je comprends que tu puisses le ressentir comme ça Abyss mais si t'étais arrivé plus tôt (comme moi en novembre) je pense que tu n'aurais pas eu la même impression globale. Il faut dire que (je ne te vise pas en particulier rassure toi ) dès la fin des concours, y'a eu une affluence pas possible de nouveaux sur le forum avec bien sûr, leurs lots de questions plus ou moins pertinentes. T'inquiète on a posé les même dès notre arrivée y'a quelques mois mais comme on était moins, il y avait moins de question donc les anciens passaient outre je pense X). Non mais plaisanterie mise à part.

Je me permet de te soumettre une distinction Simu par rapport à ton propos en gras là haut et je vais prendre mon cas : Personnellement jusqu'à la veille du concours, je me disais que j'avais mes chances dans TOUTES les écoles (et je dis bien toutes) au vu du travail fourni. Mais tu ne peux nier qu'après avoir passé le concours, on puisse réduire nos espoirs à la baisse compte tenu d'une performance moyenne. Personnellement, j'ai du répondre à 5 questions à une des épreuves de logique de Sésame, il est normal que n'ayant pas particulièrement brillé en synthèse, je me dise que l'EPSCI me ferme ces portes.
 
Même si ça reste un concours, le fait de l'avoir passé et d'avoir un minimum de capacité à s'autotévaluer au vue de notre performance lors de celui-ci, c'est normal qu'on doute quoi.

[HS]
 
J-7 avant les résultats, j'ai hâte et peur en même temps  
 
 
[/HS]
 
 
 

Même état  d'esprit  

Moi j'ai peur :s

tu as demandé quelles écoles?

Je flipe aussi... et d'un autre coté je regrette de n'avoir présenté que l'essca et pas l'iéseg
Faut dire que ce concours est hors de prix. 165e en plus par ecole...quel vol ! comparé aux 25€ pour sesame pour chaque ecole présentée.
 
J'ai tellement douillé entre acces, sesame et Pass que si j'ai rien à acces et sesame, je l'aurais vraiment en travers de la gorge...

 
 
 l'inscription à la banque d'épreuves écrites ACCÈS :  90 €
    un montant de 75 € pour chaque école présentée par le candidat :  
 
--> 165€ pour une école, 240 pour deux
 
c'est vrai que c'est pas donné :-/

Ornela@J'ai présenté ESSCA IESEG ESDES.
 
Mais je n'irai pas à L'ESDES même si je n'ai qu'elle.

Excellente reflexion et pensee rationnelle.
Si tu ne sais pas quoi choisir,prends l'espagnol. (Ayant etudie les deux,je sais de quoi je parle)

 
So
 
1)Pourquoi l'on s'abstiendrait?C'est surtout les terminale qui devraient s'abstenir a poser des questions connes.
L'interet de vous montrer que vous etes cons est tout simplement d'empecher a que les questions a faible valeur ajoutee s'accumule.
Eg: l'essca c'est en combien d'annees? c'est quoi une ecole post bac? Est-ce qu'il y a des belles filles qui doesent en ecole?
 
2)Good for you (you're pleased to watch south park in english about the hybrid cars)
 
3)Reflexion debile.
C'est de plus en plus difficile donc on va choisir des ecoles de 5 eme zone.
A ce rythme tu te retrouves a l'icoges facilement ou a sub de pute
Et comme dit l'adage.Shoot for the moon, blablamasignaturebla
 
4)c'est bien les guerres entre ecoles,on en a beaucoup appris
 
5) redirected to 1)
 
6)+2
-Vous etes des noobs
-ES:Elite Sociale  

 
7)Pourquoi pas? Le plus tot vous etes eclaires,le mieux vous etes du cote pur de la force (HFR)

Cay pas ironique? Non mais on sait jamais.
Bah c'est l'impression que ça m'a donné car dans mon lycée on pouvait faire chinois en LV3 et faute d'emploi du temps j'ai pas pu le prendre. J'ai des amis qui sont partis en Chine pendant deux semaines dans le cadre de l'étude de cette LV3. Ils ont dû parlé le langage des signes avec leur corres  (Après 3 ans 3H/semaine)

Pas ironique du tout.
Tu as eu une impression juste,et je t'encourage a prendre espagnol en LV3,c'est clair que tes amis parlait un language primitif pour les chinois,je peux te l'assurer    
Pour ordre de grandeur de difficulte,je dirais que si l'anglais etait a 1,l'espagnol serait a peu pres a 1 et le chinois a 5

L'espagnol ou l'italien en LV3 se tate très bien. 5ans pour apprendre ces langues qui sont voisines de la notre c'est très suffisant pour pouvoir comprendre et discuter dans le pays !
 
Je pense que l'année prochaine je vais me laisser tenter par l'italien!

En terme de facilite,l'espagnol et l'italien ca a l'air d'etre couci-couca
Mais en terme de locuteurs,l'espagnol est superieur.
Apres si tu aimes plus l'italien ou que tu comptes y faire quelquechose, go on  

 
Dire que j'essayais d'être diplomate...

 
Well,
 
Je tenais à régler ça/m'expliquer pour MP si nécessaire et à vrai dire après le post de Simu j'avais rien à dire.  
 
1) Faut pas déconner, depuis quand on pose des questions comme ça ? J'ai cherché j'en ais trouver aucune . C'est pareil pour les ECTS. Faut pas généraliser quand même... (évidement que y a des belles filles )
 
2) C'est bien de prendre des mots hors contexte et de les rassembler afin d'en tirer profit, y a des gens qui font ça très bien avec l'histoire notamment ça s'appelle de la propagande. (à prendre au second degré)
 
3) Honnêtement ce problème de sélectivité, je l'imaginais autrement, Simu et toi m'avez dit le contraire... Soit. Vous avez surement raison. Après même si on a pas l'ESSCA ou l'IESEG, rien n'empêche de tenter tremplin/passerelle 1 ou2... Bref je veux bien que vous nous motiviez et à vrai dire je vois les choses peut être différemment aujourd'hui mais n'en faite pas une affaire personnelle et de là à nous  traiter d'idiot y a une limite.
 
4) Sachant que nous sommes en processus d'orientation et donc nous n'avons pas choisis d'école ce genre de pseudo rumeur peut en influencer certain et choisir une école qui ne leur convient pas forcement. ESCE/Cesem par exemple.  
 
5) .
 
6) Il faut rire ?
 
7) "redirected" to 6)
 
6) & 7) Tu n'apporte rien.  
 
"Débat" clos. J'ai rien à ajouter.
 
PS: Sans rancune hein.

Pour ECTS, je l'ai vu *___* mais c'était ptet pas sur ce topic/forum, mais ca, je le jure, je l'ai pas inventé...
 
Sinon, pour le fait d'être traité ou non d'idiot... faut il favoriser la bonne vielle langue de bois, qui fait plaisir à tout le monde, mais on n'en pense pas moins, ou dire, à un moment, une certaine vérité, peut être des fois plus constructive au final, puisque permettant à la personne visée de "comprendre" qu'il y a un problème à régler ??? je ne juge pas, mais je pose la question.  
 
Pour le fait de ne pas avoir les meilleurs post bac et de passer tremplin/passerelle... ici, je crois qu'on encourage plutôt cette possibilité... plutôt que de faire une mauvaise école... non seulement, rien ne l'empèche, mais en plus, on l'encourage... certains préfèrent cependant (et c'est un CHOIX personnel) faire des écoles moins côtés tout de suite plutôt que de prendre l'option IUT+concours après... et cela, même à l'ESSCA/IESEG, puisque certaines tremplins sont largement au dessus de ces deux écoles, et qu'on est nombreux à avoir faire le choix de la stabilité...  
 
Pour les guerres, ce ne sont pas des rumeurs, mais des échanges d'arguments plus ou moins trollesques... quand c'est trollesque, c'est inutile, mais quand c'est argumenté, ca l'est... et on a eu ici de très nombreux débat TRES argumenté, certains sur ce topic depuis plus longtemps que toi confirmeront sans doute...  
 
 
crevé moi ce soir (mais quand même bien courageux de répondre encore et toujours... grouiky va me détester à force... (ah, on me signale qu'il me déteste déjà..)