Reprise du message précédent :

Certes... mais je suis côté IT, j'ai la naïveté de croire que je ferais peut être pas les mêmes horaires que les traders   et moi non plus je n'ai malheureusement pas de solution de rechange pour le moment...

Autrement, concernant ton affaire, j'ai vu une émission sur les gagnants du loto il y a quelques temps (aucun rapport avec le loto en fait), et ils parlait d'un couple qui avait gagné le gros lot. Le comble, c'est qu'ils étaient déjà millionnaires de par leur job : exploitant en perles d'huitres ... en Polynésie française. D'ailleurs le commentaire était assez génial : l'émission parlait des gagnants au loto, donc, et on voit l'image de ce type déjà riche depuis longtemps, limite blasé, avec un masque et un tuba en train de plonger sous le soleil de Moorea ... et le commentaire en fond "Ne vous fiez pas à l'image, contrairement aux apparences M. Dupond habite ici depuis 40 ans et pêche ici tous les matins pour se détendre ...". Mais le type est généreux ... il à filé 10% de ses gains à ses potes. Dès fois la vie est injuste!!

Cela dit je crois que ça ne rentre pas dans tes critères, puisque tu souhaites rester à paris. Si tu as la fibre artistique, tu peux tenter "comique", comme Michel Youn ?   Lui aussi avait fait commerce.

Autrement ... je continue de plancher .. je crois que c'est un problème np-complet vu les contraintes

Plutôt comme François Xavier Demaison

Je découvre ce post qui me parle beaucoup.
 
Sorti d'une "parisienne", j'ai passé trois ans à me demander ce qui pouvait motiver certains de mes camarades à aller se faire exploiter en conseil ou en banque d'aff. Cela me suprenait d'autant que la plupart avait une véritable approche "artistique" de la vie : autrement dit, le fric et la carrière n'étaient pas pour eux un exutoire.
 
Je crois qu'il y a un profond phénomène de mimétisme lié à un "syndrome du bon élève" : le salaire annuel brut joue le rôle que jouait la note pendant le cursus scolaire. En plus, quand tu as fait le parcours "Bas S / Prépa EC / Sup de Co", tu as toujours eu un raisonnement de généraliste qui souhaitait ne se fermer aucune porte en faisant "ce qu'il y a de mieux". En sortant d'école, beaucoup de gens font pareil : ils optimisent une situation à un moment donné sans faire un choix qui leur soit propre. Quelque part, ils manquent cruellement de caractère (la peur d'être dévalué par rapport à des gens qui sont censé être des égaux, quoi).
 
Il y a plein de jobs sympa où les horaires et le salaire restent corrects ! Evidemment, ça ne se trouve pas dans des filières standard. Il faut prendre le temps se poser des questions sur ses propres projets, aller chercher dans des secteurs qui peuvent être originaux, ou dans des postes qui tombent dans la catégorie "Autres" des sites de recrutement. Mais on ne peut pas faire l'économie d'un diagnostic de ses propres envies !
 
Dasquetsch

C'est sûr, les gens vont se faire chier à plus de 60h par semaine pour montrer aux gens qu'ils n'ont plus le temps de voir qu'ils sont plus forts parce qu'ils gagnent plus d'argent.
En plus ces gens sont vraiment les moins intelligents...
 
Non, franchement, que vous veuillez pas bosser autant, c'est respectable. Mais arrêtez de réfléchir pour les autres et de dire qu'ils font leurs choix pour ceci ou pour cela...

 
Excellente réponse !

En revanche tu commences sur le coup de 7h30 le matin. Et direct, sans pause café, hein.

L'allemagne c'est sympa aussi :
 
je suis aux 35h, je commence a 8h30, 30 min de pause au dej (ca c'est dur, mais la cantine est degueu alors ...) et donc je finis vers 16h30. Si je veux rester (ce que je fais en general), je suis paye en heures sups ou je peux recup avec des jours de repos.
 
En gros le boulot d'inge avec emploi du temps d'ouvrier (avec la pointeuse et tout)
Mais les commerciaux ne suivent pas ce rythme la je crois.

 
Bah, nous sommes sur un forum, non ? Ne t'étonne pas si tu y trouves des jugements de valeur !
Et puis, si le comportement et les motivations des gens qui t'entourent n'éveille pas de curiosité en toi, c'est assez dommage !
 
Je te trouve bien sur la défensive...
 
Dasquetsch

+1 globalement, je suis assez d'accord qu'une bonne partie des consultants/banquiers d'affaires empruntent cette voie plus parce que ces jobs sont considérés comme une filière d'excellence, la plus sélective, et fermant le moins de portes dans la suite: donc dans l'exacte continuité de leur parcours scolaire pour la plupart, ce qui est en fait un "non-choix".

C'est ce que l'on appelle l'optimum de sbaréto
 

Ah par contre en allemagne tout ferme a 18h30 et rien n'est ouvert samedi et dimanche ...

Par curiosité, est-ce que ces horaires sont répandus ou bien sont ils propres à ta boîte/ton secteur d'activité ? Les personnes que j'avais rencontré aux US commençaient vraiment plus tôt, genre 7h30. Et avant ils faisaient leur sport quotidien. C'est la norme ?

je me suis toujours demandee s'il existait un job qui permettait d'avoir une vie en fait autre que le monde du travail. Pour moi il est essentiel de sortir du boulot, de tout zapper et de passer à autre chose.Je ne comprends pas que l'on puisse centrer tte sa vie la dessus, ne profiter de rien d'autre et tout ca pour payer ses frais d'obseque et n'avoir vecu que pour ca...

Chef de rayon ou chargé de clientele banque son t'ils des boulots ou la vie de famille est dur et/ou ton patron t'en demande toujours plus ?
 

je souhaite me reorienter ds le domaine du medico social en repassant un bac.... ou bien en accedant directement à des etudes superieures ( j'ai 36 ans) parce que le chomage, les boulots physiques, contraignants, mals payes ou l'on se fait exploiter je n'en veux plus! quelqu'un peut il m'aider à me diriger vers un job pas trop contraignant et qui me permette de garder une vie en parallèle?

 
 
humm, tu fais quoi comme boulot pour quel salaire ?
 
Parce que la vie des consultants ou des banquiers d'affaires n'a pas l'air si différente aux US que chez nous... leur famille ils ne la voient pas plus souvent.
 
En France il y a aussi des boites ou les ingés pointent et se cassent à 16h30 s'ils ont fait leurs heures. Si on veut avoir une vie peinard et rentrer tôt le soir... pas besoin de traverser l'atlantique!

en Allemagne, tout le monde termine à 17 H y compris les cadres. cette mentalité de rester tard le soir y'a qu'en France. belle mentalité pourrie de nolife.

 
Ouais, mais la plupart des allemands commencent à bosser entre 6h et 8h du matin.
Excuse moi, mais me lever à 5h, non merci

plusun!

J'ai déjà du mal de me lever à 8h15...
(et puis en se couchant à 2h... ça fait pas bcp de sommeil de se lever à 5!)

+1 pour une analyse proche de la mienne, bien que je doute de la réalité de "l'approche artistique de la vie" en dehors des 3 ou 4 années d'éclate à l'école (assoc, fêtes, etc.). Face à un gros salaire on hésite tous (putain j'ai hésité moi-même !).

Globalement une recherche comme la mienne dérange parce qu'elle n'est pas d'actualité (travailler plus pour gagner plus), parce qu'elle passe pour anarchiste (face au retour de la "valeur travail" pour la faire journalistique), parce que les gens (=mes proches petits camarades) peuvent penser que ne pas vouloir trop bosser c'est les juger eux qui bossent beaucoup (certains commentaires défensifs sur ce topic le montrent, pourtant dans mon propos nul jugement : chacun sa trajectoire... et ses névroses... Je suis toujours content de discuter avec mes potes consultants passionés par leur missions).

Tu parles "d'un diagnostic de ses propres envies". C'est très juste aussi. Par le biais de mon encadrement à l'école j'ai pu faire ça (une sorte de coaching...). Moi ça me mène à l'enseignement. Mais me taper 3 ans de thèse à 1300€ brut, je ne m'y résouds pas... Bref.
Merci des contributions des uns et des autres.

Si tu as des pistes qui te viennent à l'esprit et qui n'ont pas été citées Dasquetsch, ça peut intéresser tout le monde...  

Mais clair. Je comprend cet espèce de regard (genre t'es un salle anarchiste gaucho feignant...)que certains te lancent quand en tant que JD de grande école renommé tu dis que bosser 12h/jours, même pour 5000euros à l'embauche ça te soul et que tu  trouve que ça vaut pas le coup. Y'a plus important que le travail dans la vie. La durée légales du travail est 35 ou 39h  et je voie pas pourquoi  sous pretexte que tu à fait un groupe A tu devrais en faire 2 fois plus, comme les mineurs dans les année 1850 . (pour moi pas plus de 40/42..après je dis non)
Je respect les conseillés en Strat et M&A ( j'ai d'ailleur qqun de très proche dans ma famille au BCG) mais pour moi c'est une vie de fou. C'est juste que cette vie et les boulots ne me plairaient pas .
 Perso c'est en tant que passionné de science je peux facilement trouver un travail qui me passionnes avec des horaires plus que corrects. Pour  toi avec un profile esc/finance c'est vrai que ça doit être plus dur surtout que tu t'es habituées à de très haut salaire (c'est dur de revoir son niveau de vie à la baisse). Mais des boulots dans les services financier en industrie/gros groupe du CAC ça n'irais pas? Les horaires doivent être pas trop fou et les salaires corrects non? (Enfin je suis pas spécialiste ..)

J'ai trouvé un groupe pour toi sur fessebook " travailler moins pour vivre plus"

Je suis pas d'accord que sans pognon  t'as une vie de merde (ça dépend ce que tu appel "sans pognon" ). Il t'en faut un minimum pour avoir la sécurité et ne pas avoir trop de soucis..Mais perso pour l'instant mes année les plus heureuses c'est en tant qu'étudiant à londres ou je suis vraiment à la dèche au niveau du train de vie (mais sans pour autant avoir de "soucis d'argent" car j'ai du soutiens)...Mais je m'éclate je sort avec le peu de pognon que j'ai et je bouf des pates 1er prix pour payer la bière le soir.
Certe il faut de l'argent mais un salaire de prof je pense pas que ça t'empêche d'être heureux.

Comme tout le monde je crois....
(pour info la gauche propose travailler moins pour gagner autant..c'est pas pareil..après est-ce faisable? Rien de moins sûr..)

Hotel de luxe je m'en tape je kiff le camping, voiture de luxe...consomme et pollue trop, ça fait branleur et j'aurai peur de  la casser je préfère ma 205...Après bien sur faut un confort, pas un 2 pièce en banlieue pourvoir aller au ski l'hiver etc.. Mais t'as pas besoin de faire du M&A pour ça.
Quand t'entend certain c'est soit 2 pièce dans le 93 soit M&A à 13h/jours..je pense que y'a un millieu..Un couple ou les deux travail, on va dire un prof un  ingé dans un boites tranquille par exemple, peuvent très bien se payer une maison très sympa en province dans une grande ville et se faire de beau voyage et il ne finiront pas à 23h tout les soirs.

J'aspire a un certain standing moi aussi mais je ne crache pas sur le camping avec gerard a cote qui te preterait meme sa femme parce qu' il est trop cool.
Qu'est-ce qu'une vraie vie ?

Pour moi la vrai vie c'est pas hotel de luxe et frime au contraire...question de point de vue.
Perso moi je kiffe dormir sur une iles quasi deserte dans un tente ,me réveiller avec le bruit des vague et lire un bouqin sur les rochers...Bcp plus que la chambre de luxe à florence reveillé par les voitures ou la femme de chambre (et pourtant j'ai fait les deux...)
Mais tu vois c'est un peu typique...y'a pas de millieux: c'est soit plein de pépètes hôtel de luxe femme nue avec des faux seins soit le job d'ouvrier
Et sinon voiture de luxe ou 205 quand t'es dans les embouteillages sur la N118 ça change pas grand chose...
 

Ba à quoi il te sert ton argent sinon?

 
Hey coco pour avoir ca faut prendre l'avion, parce qu'en france, a part les iles Kerguelen, des iles desertes et au climat sympa y en a pas des tonnes ... donc la aussi on tombe dans un exemple de vacs que peu peuven se permettre.

 Mec je suis breton climat sympa c'est très large pour moi...  (dans ce cas précis c'était au large de concarneau ...)

Faut le bateau ... tente les Kerguelen la prochaine fois, ca doit etre le meme climat ;-)

En ce qui me concerne pas besoin d'être aussi matérialiste pour être heureux. Mon objectif serait plutôt de trouver un poste en province avec des biens immobiliers beaucoup moins chers qu'à Paris. pour le même prix tu passes du deux pièces à la belle maison confortable. si tu ajoutes à ça un salaire un peu plus élevé du fait de l'expérience, l'écart en pouvoir d'achat et en qualité de vie est énorme, tout en conservant un boulot similaire, c'est à dire intéressant, pas trop stressant et payé convenablement mais sans plus.
pour moi la vraie vie c'est calme, nature, volupté, tranquillité. bon j'aime bien les voitures mais nul besoin d'un truc tape à l'œil hors de prix. il y a heureusement un large choix à tous les prix et suffisant pour se faire plaisir. d'ailleurs je suis plus moto que voiture et au niveau prix ça n'a rien à voir. (une moto à 15 000 euros c'est l'équivalent d'une voiture à 100 000 euros)

  Tu me connais pour dire ça?..J'ai fait de vrai hotel de luxe (tiens je parlais de celui là à florence http://grandhotel.hotelinfirenze.com/?source=googleh) et c'est en effet très bien je kiff, mais je ne ferais pas 15h/jours pour ça et c'était pas la meilleur nuit de ma vie. Après c'est question de choix, j'empêche personne de le faire. Mais si tu me trouve un boulot au 40h à 50000 euros par mois je prend hein..(même en brut   )
Mais ton job a l'air sympa : hotel de luxe voiture de sport, horaire light..t'es mafieu?

je ne suis pas spécialement attiré par ce qui est cher et qui brille, contrairement à toi. disons que je ne suis pas bling bling quoi

On est pas la pour jouer a la plus grosse hein ....

Une nuit..hein
Et pourquoi t'es étonné? Tu me connais pas...Pour raconter ma vie je dors très très régulièrement dans un hotel particulier à neuilly de 380m²..ba je préférais ma maison au bord de la mer en pleine campagne... C'est pas parceque je suis pas fan du luxe que je ne connais pas...j'aime bien mais ça me fait pas réver, c'est comme un beau costard c'est marrant à mettre pour un mariage mais je préfère mon vieux jean tout pourris et mes basket

Ba c'est hfr non?

Non c'était très bien c'était un exemple...je me suis pas fait réveille dans cet hotel là ici même..Mais c'est juste que ça m'a jamais fait triper de dormir dans un musée où le matin tu doit aller au petit dej limite en costard et bouffer ta poire avec un couteau et une fourchette...

T'as pas répondu c'est quoi ce job qui te permets de faire des palaces et de finir à 18h?
(si tu me dis trader ça va sérieusement casser le mythe )

regarde le cherche l'embauche

   avoue t'es trader!!! (faut pas avoir honte faut s'assumer dans la vie...)

Juste pour recadrer, dans ce topic l'objectif de salaire en jeune diplomé d'une parisienne c'était 36 K€ brut annuel minimum.  
 
Bien sûr avec ça on se fait pas des hôtels de luxe, on ne roule pas en Aston Martin, on a pas que des pulls en cachemire 4 fils, on se fait pas faire des pompes et des costards sur-mesure et on va pas flamber pour bobonne place Vendôme.
 
 
 
 
 
 
 
 
En même temps, ça tombe bien, c'est pas trop mon trip.

Ba 36keuros pour un groupe A ingé ça se trouve à peu près partout..même dans le public au 35h (même en labo de recherche si tu te débrouille bien mais là à phd+2postdoc t'es plus vraiment jeunes diplomés ..) donc je pense que pour un commercial aussi... Donc l'entreprise ça te dit rien? La bonne vieil boite genre EDF ou Renault?