Reprise du message précédent :
Ce système de publication... quand on voit toutes les améliorations qui pourraient être faites ... ça fait chier

Et des fois quand tu publies, le journal peut te demander de rédiger un blog aussi   faut que j'en fasse un justement

Les journaux c'est bientot fini, je table sur une fin dans les 5-10 prochaines années
 
https://www.universityofcalifornia. [...] s-publicly
 
Personellement ça m'avait dégouté quand j'ai commencé à comprendre comment fonctionnait le système en thèse

A l'époque ( ) je me souviens aussi du système qu'ils avaient pour publier (IEEE), une espèce d'usine à gaz pourrie, à l'heure où on peut éditer des docs latex dans un navigateur aujourd'hui c'est une honte

Vous êtes les gilets-jaunes de la science

les blouses jaunes

Si derrière les profs de l'univ continue de publier dans les dits journaux ça ne sert à rien...

oué, il manque à la fois le framework et la volonté... parce qu'au final, ce sont quand même les pontes qui défendent leur pré-carré.

Parlant de publier, j'ai soumis aujourd'hui mon premier papier.    
 
Premiere rejection prevue pour dans 24h.  

Une review en 24h ?  

Non, mais dans ce cas la ils l'envoient meme pas en review.

Les rejets sans review sont en général syntaxiques, i.e., pas le bon format, pas la bonne taille, auteurs présents alors que faut pas, etc

Ouais mais ça, ça prend pas 24h

Si, des fois y'a des checks autos mis en place (notamment en ce qui concerne le formatting) et donc tu te prends un retour dans la gueule en 24h ou moins    
 
Bon là ça y est, c'est passé et accepté (Nature Communications)  

Je voulais dire : "soit c'est automatisé, et normalement 10 minutes après la deadline t'as ton rejet, soit c'est pas automatisé et dans ce cas t'as ton rejet au minimum 2 semaines après la deadline"

Et GG pour le papier

GG à vous pour les papiers !

Moi c'est pas fait.   C'est "to advisor" la.    
 
Felicitations Lurker.  

Merci  

Félicitations pour le papier Sci.ure  
 
J'ai eu des échos de mon ancien labo, encore un permanent qui après avoir été en détachement dans l'ITE change directement de bureau. Il a respecté l'engagement décennal de l'ENS  Et ils ont encore un doctorant dans la nature avant la rédaction

Tu peux rappeler l'histoire ?

Putain, je me retrouve encore a evaluer un papier de merde (et pour un bon journal en plus !)
 
Juste un extrait qu'il fallait que je partage avec vous car la c'est trop:
 

 
Mais ce papier c'est tellement n'importe quoi que j'en pleure de rire maintenant
 
Et puis faut voir la qualite des figures aussi  

C'est pas pré-filtré par l'éditeur dans les journaux de ce groupe normalement ?
Ca veut dire que l'éditeur est plutôt pour en fait Genre il y a des auteurs bankable ?

L'associate editor c'est ... mon boss    
 
Je crois qu'il a jugé que sur l'abstract (mais c'est filou car l'abstract ça rend mal le degré de profondeur du papier en lui-même) et qu'il me l'a filé car ça pourrait ptet m'intéresser (du labelling de cellules immunitaires ex vivo puis ré-injection dans un hôte murin puis tracking). Mais là, y'a tellement de problème dans la conception du bouzin que bon, y'a rien de bon à en tirer

C'est marrant la recherche en Espagne, et c'est sacrement different du Japon. Les labos ont pas vraiment de thune a eux, meme les instituts prestigieux comme celui dans lequel je suis. Du coup, les types sont dans des millions de projets Europeens et ca rapporte masse d'oseille a final. Moi par exemple je suis sur une Marie Curie; j'etais sense bosser en collaboration avec une boite privee (quelle horreur), mais ces cons ont fait faillite, du coup je suis pepouze sur les 2 prochaines annees a faire ce que je veux. Le seul truc penible c'est qu'on est sans cesse en train d'ecrire des projets ou de faire des reunions mythos pour ces projets, et les seuls qui ont vraiment le temps pour la recherche sont les etudiants en these. La par exemple, j'ai depose une Ramon y Cajal et un Beatriu de Pinos (des programmes mixtes Marie Curie/Espagne ou Catalogne), et rien que faire les dossiers, ca m'a pris facile une semaine. Quelle horreur. Mais au final c'est quand meme bien sympa de revenir un peu en Europe via Barcelone.

je vois pas le problème en fait en dehors d'un langage un peu cru.

Disons que bon, une souris elle est pas censée mourir dans tes projets éthiques. Du coup, la formulation est mauvaise certes, mais ça laisse présager que Robert il a merdé 2-3 fois avec ses injections IV du coup il checke les souris après 30min pour savoir si elles vont bien   mais bon, en cas de souci, avec des injections en IV c'est plutôt en secondes que ça se compte si il y a un souci.

Sur le plan éthique tu dois vraiment faire attention à ce que tu fais et tu dis. C'est de plus en plus mal vu et accepté de nos jours les expérimentations animales. Ca a bien sûr un impact positif dans le sens que tout est fait pour limiter la souffrance animale ou les sacrifices inutiles mais il reste que si tu ne veux pas qu'on vire dans un extrême inverse où plus rien ne sera possible, il faut vraiment rester prudent et être le plus politiquement correcte possible.

ok ok... rassurez moi, on tue bien encore des souris sciemment dans les labos, non ?
 
Je veux pas rentrer dans le débat philosophique et je comprends en partie les défenseurs de la cause animale. Mais je pensais qu'on pouvais quand même s'exprimer un peu librement dans un papier dépassionné
 
après, comme je suis pas biologiste, j'ai rien compris aux aspects techniques
 
En outre, je me demande comment on va avancer scientifiquement sans expérimentations animales à terme, mais vous êtes sans doute mieux placés que moi pour répondre à cette question.

Bon, mon manuscript a ete accepte par l'editeur qui l'a envoye en review. Plus qu'a attendre maintenant.    
On l'a aussi envoye sur BioRxiv, c'est cool d'avoir des reactions/tweets sur le preprint. C'est un peu l'Instagram du chercheur.

 
Oui, mais avec une certaine éthique.
 

 
Disons que dans un article scientifique on choisit ses mots avec attention dans ce domaine. On ne va pas dire qu'on regarde si on sourit meurt au bout de 30min après injection. Car elle est pas censée mourir. Si elle meurt du à l'injection c'est en secondes que ça se compte post-injection (car probablement du à l'injection de bulles d'air en intraveineux si la seringue est pas bien préparée). On parlera pas exemple d'un monitoring post-injection et d'une surveillance accrue du comportement.
 

 
C'est un débat ouvert, j'ai la flemme de m'étendre là-dessus mais je peux vous dire que c'est complètement irréaliste de se retrouver à 100% sans expérimentations animales dans le futur. C'est pas les alternatives actuelles qui sauront bien remplacer un animal, tant au point de vue réponse physiologique qu'au point de vue réponse immunitaire associée. Bref, ça va tendre à développer un produit/molécule basé sur un système totalement non représentatif de la physiologie humaine et donc mener à des problèmes lors des tests cliniques sur les humains lors des phases de développement. Donc, les animaux ne mourront plus mais ce coup-ci ça sera peut-être les patients qui rejoignent la cohorte pour les tests cliniques.
 
Sinon, j'aime les animaux hein   j'ai été entouré depuis ma tendre enfance par chiens/chats/cochon d'Inde/poissons. Et je respecte mes compagnons de laboratoire. Le problème c'est qu'en France les à priori et les fake news ont la peau dure (ça fait bien longtemps par exemple qu'il n'y a plus de tests cosmétiques sur les animaux mais ça n'empêche pas les gens d'y croire encore et de relayer de la fausse info). Au début je prenais mon temps pour me défendre puis j'ai rapidement arrêté: les gens préfèrent écouter des on-dit plutôt que de lire une réponse bien étayée de vraies références.
 
Dans d'autres pays, l'opinion publique sur les animaux de laboratoire est bien différente et c'est majoritairement bien plus accepté. Le Français a des idées bien arrêtées et tellement ancrées qu'il est difficile de parlementer.

Bien compris.

ça, mes limitations sur les aspects techniques m'avaient empêché de le comprendre

Souvent, je me pose la question même des modèles animaux pour développer des produits pour l'homme.
C'est con qu'on ait pas le droit de faire des expérimentations humaines, la science avancerait bien plus vite  
(la série The Knick me faisait penser à ça d'ailleurs ...)

Fin des abonnement à l'ACS  

?

(j'ai cru qu'ACS passait en free access, fausse joie...)

Oups j'ai perdu ma thèse https://www.20minutes.fr/bordeaux/2 [...] doctorante

Vachement dur d'avoir un backup dans le claoude de nos jours

un bon petit drive chez google aux états unis bien entendu ..

Non mais même, une copie sur une clé USB à 10€ ça ne mange pas de pain

Ça existe des labos qui filent des ordis sans aucuns plans de backups ?

Il y a bien des labos d'archéo, la restoration d'œuvres c'est presque pareil

37 ans et c'est papa qui lance l'appel

La même histoire était déjà soit disant arrivée à un doctorant dans mon école d'ingénieurs. À l'époque je m'étais déjà demandé si c'était pas une façon d'abandonner sa thèse en mode "je m'en vais comme un prince".

Ben là pareil.
Perso j'avais des copies partout (université, mon appart, chez mes parents...)