Reprise du message précédent :

 
L'esprit affligeant de ces écoles dans toute sa triste splendeur    
 
Je ne prendrai même pas le temps de répondre  

Ce qui est dommage pour toi c'est que je n'y suis pas,
Et ne dit pas que je suis dans une école pourrie, car la tienne est forcément pire
 
tu es affligeant

Bon alors gloupin, ce n'est pas parce que les répliques volent bas qu'il faut s'abaisser au même niveau.
Il semblerait que tu sois un (futur) normalien. Tu n'es donc pas sans savoir qu'il est quand même des objets, même en mathématiques qui ne peuvent pas se comparer entre eux (à moins de faire appel à des transformations qui dégradent nécessairement les propriétés initiales de ces objets et in fine déforme la réalité).
Est-ce que tu crois sincèrement que parce que 98% du projet est réalisé et que 2% ne l'est pas cela est équivalent à dire que le projet n'est pas réalisé (0%) ?
Pour une école qui se veut proche du monde professionel --- elle se veut école d'ingénieurs --- va dire à Cap Gemini que s'il réalise 98% du projet, alors il ne sera pas payé du tout. Je ne suis pas certain que tu gagnes ce genre de procès en tout ca --- expérience inside...

Ca dépend, si on peut mettre les espaces en bijection, on peut toujours faire une comparaison (et oui je suis)

Non mais bon, rendre un projet fini à 98 % c'est se moquer des gens, quand tu es à 2 % de la fin du projet tu raccourcis ta nuit
Et puis, si tu t'amuses à dire que ton projet est à 98 % fait c'est ridicule.
Un projet est soit : pas fait, entammé, avancé, à finaliser, ou fini
(En exagérant un peu)

Va t'en trouver un projet que Cap Gemini n'a fait qu'à 98 %
Et puis certes il sera payer, mais pas au max, et un 0 peut bien faire comprendre ça à des élèves (si tu t'en sors avec une note potable en ayant bosser les 3 nuits dernières seulement, je ne vois pas pourquoi tu changerais de méthode)

Tout à fait d'accord mais il abusait trop dans un sens et j'ai voulu contrebalancer (en abusant certes)
Je n'aime pas les gens plein de suffisance qui ne cherchent pas à négocier.
A priori, je ne suis pas POUR l'epita mais je ne suis pas contre non pluss, je trouve les propos échangés ici vraiment très déplacés c'est tout.

Laissez donc croire aux Epitéens qu'ils sont les meilleurs.
Plus dure sera la chute

Et voilà, on passe d'un extrême à l'autre...
 
Je n'ai pas dit qu'ils sont les meilleurs, loin de là !
Mais après ça dépend le point de vue que tu adoptes !
Un epitéen n'est pas formé pour la même chose qu'une personne de l'insa
Après ceux de l'insa, se jugent supérieurs à ceux de l'epita, mais là je ne suis pas d'accord, ils ne sont pas formés à la même chose c'est tout !

Je ne réponds pas à toi personnellement mais également à ceux qui disent que faire 98% du projet vaut 0
 

 
Pour commencer c'est faux. Tous les projets ne sont pas notés comme ça. Faut pas abuser non plus. La logique floue existe aussi à Epita. Avez vous dèjà vu un bulletin d'epitéen ? soit ils ont 0, soit ils ont 20 ?
 
Les projets sont notés de matière très booleenes que pendant la piscine et encore, je n'appelle pas ça des projets. Ce sont plutot une suite d'exercices dépendants les uns des autres (si t'en foire un généralement les autres foirent aussi), qui visent à se familiariser avec la base de la programmation et qui exposent les bases de l'algorithmie. Alors évidemment, c'est vrai que pour un ; de manqué, ou une étourderie (les droits du répertoire de rendu non conforme au sujet), on peut se retrouver avec un 0. Ok ca fout la haine, mais les coefficients de ces exos sont mineurs d'ou les coef de '300' que l'autre mentionnait (300 c'est exagéré d'au moins 10 fois le coef le plus élevé, je sais pas d'ou il sort ce nombre) qui correspondent à des projets significatifs.
Ca t'apprends à faire gaffe la prochaine fois.
Pédagogique ? Ca se discute, c'est une maniere comme une autre.
 
 
Mais jamais pcq 2% du projet n'a pas été fait que tu as récoltera un 0. A moins que ce soit les 2% qui font marcher les autres 98%.
 

 
En effet, Cap sera payé, mais ne le sera pas entièrement. Dans la majorité des cas (tout depend du client) :
Il sera payé au vu des livrables contractuels qu'il aura livré dans ses 98%.
Mais si les 2% manquent (tout dépend de ces 2%), le client est en droit :  
 - de ne pas valider le produit et d'aller demander à un autre presta de faire ces 2% avec les livrables de cap. (pour moi ca equivaut à un 0)
 - de faire payer des pénalités à cap
Dans tous les cas, l'image de cap auprès du client sera moins bonne, et les éventuels contrats de maintenance qui suivent peuvent etre perdus.
Mais dans la réalité, cap livrera le produit en feitant avoir fait les 100% et tachera de masquer les 2% manquants.
C'est pas très qualité tout ça.
 
Je pense qu'il faut dès le départ mettre les choses au point et jouer la severite (meme si ca peut paraitre injuste) et apres etre plus indulgent. Qui peut le plus peut le moins.

Le vrai challenge c'est de trouver un projet en informatique, fait par Capg ou consors réalisé à 100%.

 
Nous allons te plaindre...    
 

 
De mieux en mieux...    
 
Aller, inutile de continuer plus en avant, je cerne bien le niveau.  
Heureux d'être dans l'ingenierie " Temps Réel embarqué" pour ma part   . Il te manque une vision globale des choses et de l'XP, c'est certain   Nous reparlerons peut-être quand tu auras mené ton cursus plus en avant.
Pour l'heure, je te souhaite tout de même une bonne soirée  

Certes
 
Mais je maintiens comme ryosuke

Très bonne réponse à la perche tendue
The winner is ryo

 
Je ne demande pas à ce qu'on me plaigne, je demande à ce qu'il y ait un échange mesuré de propos et pas des je connais un gars qui connait un gars qui a entendu dire par la cousine de son voisin d'en face que ...
 
 

 
Bonne soirée à toi aussi, mais vas y raconte moi le niveau que tu cernes, que je rigole un peu
La vision globale ? Ce n'est pas moi qui fait mes posts avec des oeillères
L'ingénierie Temps Réel Embarqué ? Cool, c'est quoi le rapport avec Epita ? C'est pas forcément le domaine le plus proche d'Epita, non ?
Sans rancune

 
Mais que présentent ils comme projet ?
Ton pote de 1ere année (de prépa je suppose, pcq l'autre est en 4eme soit ing2), il doit avoir que des TDs d'info et *un* 'projet' à faire pendant l'année. En 1ere année, l'accent n'est effectivement pas mis sur la méthodologie mais plutot sur les bases de l'ingéniérie .......... en info avec les matieres de base (maths, algo, ...). Le projet qu'on leur file a ce niveau c'est plutot un projet : 'Have fun. Faites vous plaisir et codez nous un truc sympa.'
tout ca pour donner aux petits nouveaux les bases en programmation et les forcer à bidouiller a droite a gauche voir comment tout ca fonctionne.
 
Ton pote en ing2 je sais pas ce qu'il fait comme projets. Mais s'il code sans passer par une reflexion papier :
- c'est qu'il ne suit visiblement pas les conseils donnés en cours et n'applique pas ce qui est enseigné
- ou qu'il peut structurer correctement son code au fil de l'eau pcq il est assez bon pour ca et que la conception n'est pas notée.
 
Et "une veritable honte aux valeurs fondamentales de l'enseignement", t'y va pas un peu fort la ? (Respect, discipline, excellence , .... mouarf)
 
"Methodologie" ou de "Pédagogie", Je vois pas en quoi la pedagogie est homises d'entrée de jeu, si tu pouvais argumenter.
Pour ce qui est de la methodologie, ca vient :
1. En codant. Plus tu codes, plus tu gagnes d'exp, plus tu es a meme de reutiliser ton exp pour concevoir des programmes (mais pas que ca), solide et robuste.
2. Les notions de methodologie sont introduites au fur et a mesure du cursus, et je t'assure que la plupart des epita savent appliquer et adapter une methode (tres vrai pour la specialisation SIGL, bcp moins pour les autres. Ces derniers ont choisi leur propre specialisation qui a ses propres domaines de predilection)
 
 
 
Je dirai plutot : la structure de cet "enseignement" c'est : on te fournit les bases, on te fournit les références, et débrouillez-vous. Moi j'appelle ca de l'autonomie, et ca se ressent bcp en entreprise, surtout quand les references sont en anglais.
 
Rien n'est structuré ? Parlons de la coding standard Epita : une fonction ne doit pas faire plus de 25 lignes ... Ca te force à *apprendre* à structurer ton code. (+ de 25 lignes = pénalités sur la note)
 
"Le but : coder le plus vite possible et rentre le tout terminé" : ou est le mal à ca ? Je dirai meme que si tu veux terminer dans les temps tu as interet a coder relativement lentement pour les raisons suivantes :
- reflechir avant de coder et pendant le codage
- les sujets sont suceptibles de changements de derniere minute alors des fois c'est sympa d'avoir un truc structuré pour analyser les impacts
- le code est noté en soutenance. Si les choses sont trop crades y a moyen d'avoir 0 pour foutatage de gueule.
Evidemment tout le monde ne structure pas son code bien comme il faut du premier coup. Ca s'apprend. Mais le nombre important de projets donnés aux etudiants leur permettent de se forger 'des best practices'
 
"...même si leurs projets sont terminés et fonctionnels à 98%..." : terminés et fonctionnels à 98%, c'est pas très terminé pour moi
 
Bon le reste je vais passer car deja abordé.
 
 
 
"Ils ont que que le mot kernel à la bouche" : encore une super généralisation.
Et bien sur que tu peux parler optimisation de "structures de données". Ca parlera à plus de monde (enfin ceux qui vont en cours) que le mot "kernel", si vaste (d'ailleurs ils vont s'enfuir en croyant que tu parles de maths ... non j rigole c pas drole ). D'ailleurs on a des pro de la demonstration de la convergence des algos de tri.
 
Bon pour le coef 300 on est d'accord, c'est pas serieux ce que tu dis. C'est vraiment nimporte quoi.
 
Le matériel est regulierement renouvelé. mais je ne pense pas que epita remplace 'toutes' ses machines chaque année. Il remplace les plus vieilles et souvent pour le confort des eleves.
Avant, epita avait des vieux 15 pouces crt à 60hz : ca fait tres mal aux yeux a longue dose
Ensuite c'est passé aux 17 et 19 pouces : c mieux, en plus on code plus vite et on peut mettre plein de fenetres partout en parallele en mode matrix. C'est bientot connu, les epita c'est des geeks et des autistes .
Maintenant, je pense que ca passe au lcd.
 
Le renouvellement des machines n'a jamais ete LA justification du prix de l'epita. mais une parmi d'autres.
 
Mais je le repete, et je suis d'accord. Epita est cher (supinfo et efrei aussi) et doit etre considere comme un investissement. A vous de voir si ca vaut le coup d'investir 5 ans dedans.

De toute façon, y'a même pas besoin de débattre car vous parlez (encore) d'une connerie de plus. Et me dit pas le contraire, je le vie toute les semaine de rendre des projets qui ne sont pas finis à 100% et ça ne m'empêche pas d'avoir de bonnes notes.
Franchement trollez si ça peut vous amuser mais sur des bases vraies au moins car là y'a 75% de pure invention dans tout ce que vous dites, c'est n'importe quoi...

 
+1 ce sont les troll incessants bases sur les propos qu'aurait rapporte l'ami d'un ami ..bref discuter sur des themes qui n'ont pas lieu d'etre et qui ne sont evoques qu'au travers de posts soit disant 'argumentes'..
..la critique est facile, mais avant de s'y risquer, il vous faudrait peut etre quelque peu maitriser le sujet, afin de vous rendre un peu moins ridicule, l'histoire des 98% = 0 est deja tres representative de l'etat d'esprit de certains qui ne sont juste la que pour proner la superiorite de leur propre ecole..sans jamais la citer, faisons preuve d'un peu de modestie voulez vous, il est plus aise de denigrer une formation qui ne vise pas les memes objectifs et de comparer des choses incomparables..m'enfin bon s'en devient lassant, vous avez le droit de continuer a troller, mais vous n'avez pas l'air fin quand on relit certains de vos posts..a la rigueur quelqu'un qui a reellement approche la formation..(et je ne parle pas de ceux qui se sont fait virer hein..).. peut se permettre de porter un semblant de jugement ..mais les amis des amis..bref les 98% = 0 sont faux, dire qu'il n'y a pas de methodologie, de cours de gestion de projs..pffiouu qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre..
 

 
+1
Maitrisez votre sujet avant d'oser argumenter sur de telles rumeurs..

aujourd'hui j'ai fait pipi a 1m! presque droit! mais ya toujours le retour de goutte que je maitrise pas

coOl essaye de prendre un cable et de te pendre voir si tu maitrises ou non..si t'as du mal je peux t'aider je suis sur qu'on doit pouvoir trouver une technique a ta portee.

j'ai pas le matos, ni l'ingeniosité pour concevoir un tel systeme

arf demande de l'aide il doit bien y avoir quelques vrais ingenieurs de tres grandes ecoles sur ce topic puisque c'est ce qu'ils pronent tous..monsieurs 'tps reel embarque' doit bien avoir une idee lol

 
dans ce cas là tu peux essayer le RJ45, ou un cable USB, ...
 
c'est comme les chaussures (pas celle à scratchs hein !) tu fais un noeud autour de ton cou tu serres tres tres fort et c'est bien grâce à ca tu sortiras plus de conneries...
 
98% = 0 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!      
 
etes-vous au courant des coefficients pour les projets au moins ?
NON
 
mais bon quand il y a des préjugés on les a jusqu'au bout et on les soutient alors: "epita c'est une école où on pisse du code" ca me fait bien rire à la rigueur pour epitech ca se rapporcherai un peu plus bien que ca ne soit pas pisser du code mais coder à la norme ANSI
 
aller continuez vous me faites tellement rire  

Les Epitéens arrivent en force pour défendre leur crêche...
Je suis sûr que l'école pourrait demander 100 000 € en frais d'inscription qu'ils aligneraient la thune et en plus ferait de la pub gratos pour elle...

 
tu sais les prejugés que t'as sur epitech c'est exactement pareil hein
et bcp d'epiteens crachent sur epitech exactement de la meme facon, et vice versa....
 
vous allez vous aimer bordel de merde?!

..si seulement tu savais..je pense que les eleves eux memes de l'ecoles qui sont ici en ont marre de denigrer ces fausses rumeurs propages des le debut le plus souvent par des eleves rageux d'avoir ete vire..m enfin bon moi je parlais juste histoire d'en informer quelques uns mais je n'ai aucune pretention, et encore moins de relation avec cette ecole ..

Pfff,
 
L'école a pleins de défaut, je serais le premier à le dire. Maintenant, 95% des critiques de ce topic se font sur des conneries, et me dites pas le contraire, vous argumentez sur des "on dit" alors que moi je vois les choses en vrai tous les jours et ça n'a aucun rapport.
Alors critiquer c'est normal, mais critiquer juste, et pas cracher pour cracher...

j'ai pas lu le topic, t'es en koi dweis? (stage?)

Plutot pour rétablir une certaine vérité.
 

Trop gros. Passera pas. Faut pas abuser non plus.
Epita est certes cher - 6000 euros en moyenne l'année, voir meme un peu plus - mais avec un prêt étudiant et/ou un travail à côté, on arrive à peu près à s'en sortir.
Après, est ce que Epita vaut 6000 euros ... je dirai que si tu arrives au bout du cursus en ayant pris un tant soit peu la formation au sérieux (je parle pas de boulets qui arrivent à passer à travers les mailles du filet, et y'en a, comme dans pas mal d'écoles), Epita est une bonne école qui arrive largement en terme d'enseignement au niveau d'autres écoles au même tarif (efrei, supinfo, et d'autres surement).

Ing1

ah voila pkoi tant d'ardeur
bon courage, l'année va etre rude

le but n'est pas de faire de la pub, de proner une superiorite quelconque comme on peut en voir sur bcp de topic..le but n'est pas de proner une formation meilleure que les autres ni meme une guerre entre ecoles..
..le but en effet est de retablir la verite, ce sont des formations differentes de celles que tout le monde peut connaitre..c'est critiquable certes, et sur de nombreux points c'est aussi un fait, mais ce sont ces points qui doivent etre discutes et non des arguments totalement inventes ou sorti de je ne sais ou..

t'inquiète pas je sais nager

En es tu capable ? es tu capable d'argumenter avec autre choses que des "on dit" ?

Comme disait quelqu'un plus haut "La chute sera dure pour certains"

donc tous ceux qui critiquent j'ai une question:
 
vos supersétudesplusmieuxquetouteslesautresétudesqu'onpeutfairesurtoutelaterreentièreetmêmedel'univers vous ont mené a un super boulot où vous touchez 5.000€ net/mois n'est-ce pas ?
 
ah en fait vous n'avez pas fait d'études et vous ragez apres ceux qui font une école privée je vois !
 
vive le troll ca distrait et c'est deja pas mal  

chut, faut pas le dire

ouais on les reconnait les fouteurs de merde

Epita n'est pas une école très académique je pense (dans le sens où ces techniques de formation ne semblent pas habituelles)
A cause de cela, je pense que beaucoup de personne la dénigre...
Je n'y suis jamais allé cependant je pense qu'ils ont tort, surtout au vue de leur critique :
C'est cher : bah école post bac privé (regarde les écoles d'éco c'est pire)
Y font que du code : Ecole d'info,  en plus ils font de la théorie
On n'a pas facilement d'équivalence avec la fac : si tu suis les démarches on dirait que tu en as, mais c'est sur que tu auras du mal à valider une license d'histoire ...
 
Troll Powa

chui en Ing2 IPSA et y'a toujours du grand n'importe quoi venant de gens qui n'ont meme pas la moindre idées de qu'ils parles

 
Et le baron selliere, faut pas s'moquer des pauvres! Tout le monde n'a pas les moyens se payer une situation d'epiteen Comme au temps de l'ancien régime, il fallait payer pour exercer un mêtier ... et ensuite les gens étaient à leurs comptes, même les juges! Sinon t'en connais beaucoup des epita qui sortent à 5000 euros?

 
bah non epita ils sortent pas a 5.000€ puis c'est une formation qui estbeaucoupmoinsbienquelesformationsquelestrolleursontsuivies !
 
mais apparement vu que des écoles sont tellement supérieures ca devrait être le salaire qu'ils touchent !
 
oui les écoles privées sont chères et il faut de l'argent pour y avoir accès mais c'est pas une raison pour descendre comme ca une école

 
5000 euros oui, mais ils sont infimes.
La moyenne d'en ce moment doit etre entre 2800-3000 euros brut par mois.