Reprise du message précédent :

 
 
il en est question depuis une bonne quinzaine d'année

Ben la c'est definitivement enterré avec la fusion de l'INPG ...

aucune idée  
m'enfin c'est sûr que c'est pas la but de la réforme

Bon, j'ai choisi l'ENSIMAG au final, merci pour vos conseils. J'ai préféré la formation ENSIMAG avec les math appliqués.
Abyssee, mon classement été premier mais pas en math, j'avais environ 16, je risque de galérer mais j'ai vu qu'il y avait des cours de soutien. Si je peu te donner un conseil choisi bien ton stage de 2eme année, je l'ai fait à l'etranger et je pense que sa a été un plus pour mon admission.
J'ai pas encore décidé des options et des choix que j'y ferais, j'attend la rentrée pour voir comment sa ce passe. Sinon, je voulais demander, il me semble qu'il y a peu de cours en analyse et conception, on fait du merise ou juste de l'UML? Et pour les langues, sa pose pas de problème de faire autre chose que espagnol, allemand ou italien en 2eme langue?
Encore merci.

 
aucun problème
autrement au niveau option en première année, bah tu n'as pas grand chose à choisir...du moins, t'as le sport, les langues et ...c'est tout.
Merise et UML??? c'est quoi???

ENSIMAG sans aucune hésitation (regrets quand tu nous tiens...).
Il n'y a aucune porte que l'INSA t'ouvrira et pas l'ENSIMAG.
Par contre il y aura des portes plus difficiles à enfoncer après l'INSA que l'ENSIMAG.
N'hésites pas!

à priori tu peux oublier MERISE. A confirmer par un ENSIMAG pur souche ceci dit !
.

Oui, c'est plutot de l'UML en cours de Génie Logiciel, je confirme

 
En fait, il était surtout question d'entrer sur le concours des Mines, et cela a été refusé par les instances administratives de celui-ci cette année ; je n'ai pas entendue la raison officielle, mais il est apparemment ressorti clairement que c'était pour éviter que l'école ne passe devant les Mines de St Etienne au niveau du rang d'intégration (Source: R. Mohr).
 
Sinon, TDK, tu parlais de la filière Image & Réalité Virtuelle, tu pourrais m'en dire plus sur les options de 2A "utiles" pour celle ci ? Je rentre en 2A cette année, et je sais pas trop lesquelles choisir

 
et pas un peu aussi par celles de l'INPG?

Raison bidon quoi
 
sinon pour la filiere IVR, etant donné que c'est un mix d'info et de maths, je m'etais orienté en 2A vers la filiere MCS. Les cours d'EDP peuvent tout a fait servir en Imagerie (pas mal d'algos de restauration d'images sont basés dessus, par exemple) , les cours de statistiques mathématiques servent aussi (méthodes bayésiennes pour l'image, tres en vogue dans la recherche ces temps ci) , et pour le reste en IVR tu as des cours genre visualisation scientifique qui font appel a des connaissances en géométrie. Le cours d'Ondelettes de Valérie Perrier est aussi tres utile pour l'Image, je te conseillerais de le choisir.  Ceci dit les modules d'info obligatoires de 2A ne m'etaient pas inutiles: j'avais fait Algo I (mais pas Algo II)  et ca m'a pas mal servi.
 
Pour le reste en IVR y'a aussi des modules de réalité augmentée et de synthese d'images (utilisation d'OpenGL notamment) qui sont plus de l'info pure et dure ...
 
cette filiere est un joli mélange d'info et de maths applis, en plus d'etre la plus sexy et techniquement pointue de l'ecole

 
 
elle me laisse sceptique  cette explication

J'avais aussi entendu dire que l'INPG s'etait opposée a toute tentative de départ de l'ensimag

 
Ok, merci bien   (Même si je vais quand même essayer de voir si y'a pas moyen d'augmenter un peu le rapport info/maths par rapport à ton exemple   )
 

Bah je vois pas trop en quoi c'est incompatible avec la fusion, on aurait emmené Telecom avec nous. GI est bien en banque de notes CCP, et ca ne semble pas poser de problèmes. Après non ca ne devait pas emballer l'INPG, mais de la à émettre un Veto...

Vu que l'ancien Prez de l'Imag n'etait pas un partisan de la fusion avec le reste de l'INPG, y'a probablement en jeu de la sanction de la part de celle-ci ... mais tout ca ce sont des questions ultra politiques débattues entre personnes qui n'ont jamais consulté les principaux intéressés a ce sujet : les etudiants et le personnel enseignant

Je compte faire mon stage à l'étranger également.
Merci pour ta réponse.
Est-ce que tu as passé un entretien ou c'était simplement sur dossier?  
 
Y a-t-il quelqu'un ici qui a fait un master recherche dans l'une des 2 écoles?
 
 
 

Oui moi, j'ai fait mon DEA apres l'Ensimag a la fac de maths en face de l'école

Tu comptes faire de l'enseignement, de la recherche ou les 2? et en quoi exactement?
le DEA était-il bien?  
Merci d'avance.

Voui je suis en these la, et je fais de l'enseignement en ecole d'ingénieur via ce qu'on appelle le Monitorat. c'est l'introduction a l'enseignement supérieur quasi obligatoire pour postuler aux concours de Maitres de Conférence.  Le tout en maths.  
 
Concernant le DEA, c'est tres sympa, mais faut pas mal bosser pour etre dans les premiers du classement a la fin et obtenir un financement de these... c'est une annee de guerre et de concurrence assez acharnée ... les contenus sont bien sur tres intéressants si on veut s'orienter vers la recherche, et approfondissent bien les aspects theoriques entrapercus a l'ensimag.

Ok merci.
Je verrai ce que je fais, j'ai encore beaucoup de temps devant moi.

 
Pour confirmer ta pensee, l'Insa est plus generaliste que l'Ensimag en info, ce qui se voit facilement en regardant les programmes ; les maths appliquees sont ainsi remplaces par de la gestion de projet, des BD, de la qualite, ..., qui sont pour moi loin d'etre les aspects les plus interessants de l'info. Pour etre MOA l'Insa est parfaite, pour l'info scientifique la formation de l'Ensimag est bien plus adaptee.

ceci étant rien n'empêche un ENSIMAG de faire de la MOA...Alors que l'INSA aura du mal à rattraper les connaisances plus pointues des ENSIMAG. On en revient à ce qu'on disait, ENSIMAG ouvre toutes les portes en info contrairement à l'INSA.

 
et puis, à l'ensimag, si au bout d'un an, l'info te gave...(ce qui peut arriver). Tu pourras toujours te mettre dans des filières plus mathématiques genre finance, cryptologie, optimisation...

 
Plus pointues en maths, et (donc) moins pointues dans d'autres domaines ; chacun aura donc des rattrapages a faire selon le metier qu'il se choisit. A moins que l'air de Grenoble soit meilleur que celui de Lyon et developpe les facultes d'apprentissage par la suite ?    
 
Si tu parlais de la facilite a l'embauche pour un poste Y, la reconnaissance du diplome, c'est une autre histoire - je pense aussi que l'Ensimag est devant sur ce point.

Les domaines dont tu parles sont assez généraux  : gestion de projet, qualité,...Ces domaines ne sont pas bien difficiles à acquérir et puis l'ENSIMAG étant CTI ses thèmes sont nécessairement abordés.
N'importe quel ingé est capable d'en faire, d'ailleurs tôt ou tard dans sa carrière il sera amené à utiliser ces outils managériaux, ce sont des compétences nécessaires à un chef de projet ou autre manager que l'on acquiert avec un minimum expérience...
L'insa info en JD ne sera pas chef de projet, donc toutes ses matières managériales qu'il aura abordé peu être plus qu'un ENSIMAG, lui serviront à rien dans un 1er temps car il devra faire ses preuves dans un domaine technique.

 
j'ai fait sauter pratiquement tous les modules d'info en deuxieme annee (sauf deux, obligatoires : compilation et Algo I )

 
Attention, tu risques de facher des consultants a dire que l'informatique sur .doc n'est pas difficile a acquerir    
 
Je resume ton avis precedent si je l'ai bien compris : l'Ensimag n'etant pas seulement centree sur l'info mais aussi sur les maths appliquees, elle prepare bien mieux ses eleves pour les postes a connotation mathematique ? Je suis absolument d'accord.
 
Mais pour les postes en info, puisque c'est de cela qu'on parle, je ne vois pas en quoi la formation de l'Ensimag ouvre plus de porte que celle de l'Insa. Pour un profil oriente mathematique donne (ex. pour un poste en image de synthese), si l'eleve de l'Insa n'a pas suivi de M2 en parallele dans un des labos de l'Insa, et si l'eleve de l'Ensimag a suivi le bon cursus en troisieme annee - dans ce cas-la, oui. Mais cet eleve sera bien moins a l'aise sur un projet en BD (par exemple) alors que l'Insalien en aura mange pendant trois ans.
 
Pour repondre une nouvelle fois a la question initiale, l'enseignement a l'Insa est generaliste en info tout le long du cursus. Celui a l'Ensimag est generaliste math/info au debut et devient specialise sur un domaine de l'info (ou des maths) par la suite - ce qui est a mon avis preferable, mais ne change pas mon opinion sur le fait qu'un ingenieur Insa aura plus de bagages pour faire face a differentes problematiques info.
Y a-t-il maintenant beaucoup de postes qui demandent une connaissance globale des differents domaines en info ? C'est une autre question ...

 
postulat de base indéniable, les meilleurs élèves en info sont à l'ENSIMAG. La quasi totalité des élèves qui sont pris à l'ENSIMAG et à l'INSA/UTC vont à l'ENSIMAG. J'ai été pris aux trois et j'ai décidé d'aller à l'UTC, on m'a considéré comme un ALIEN. Que ce soit dans mon école, en stage. Tout les gens que j'ai croisés, JD ou expérimentés, m'ont dit que j'avais fais une erreur.
 
Prenons maintenant les aspects "managériales". Je suis en filière management de projet, j'ai donc un cursus vraiment très poussé en matière de management, pendant 1 an là je ne fais quasiment plus d'info mais que ça en cours. Je majore tout ce que j'y fais parce que c'est BIDON, parce que pour un ingé tout ça c'est FACILE. parce que les concepts sous-jacents sont PIPI DE CHAT.
 
Il me sera impossible à moins d'efforts surhumains de voir par moi même ce qu'un Ensimag aura vu en maths apps. Tandis que n'importe qui peut apprendre la gestion de projet en interne sur le tas ou en suivant une formation.
 
La gestion de la projet c'est mille fois plus utile que les maths apps dans la "vraie vie", on est d'accord, qu'on soit CDP ou pas d'ailleurs. Cependant il faut pas venir dire qu'un ingé INSA/UTC il a des compétences différentes d'un ingé ENSIMAG. Il a des compétences plus pratiques qui peuvent être facilement comblées par un ENSIMAG. Il est plus rapidement opérationnel, c'est certain. Mais en aucun il est destiné à rester meilleur dans ce domaine. On l'y a plus préparé parce qu'il sera moins capable de le faire par lui même. Un point c tout.
 
Maintenant les promos ne sont pas "homogènes", tu as des INSAiens, UTCéens qui y sont depuis le bac car ils voulaient pas aller en prépa qui sont des 'monstres' en maths. Tu as des ENSIMAG qui sont des tueurs en maths mais qui n'ont aucun relationnel, tu as de tout partout, mais dans leur majorité, parce qu'à la base ce sont les meilleurs élèves qui y sont et qu'ils ont un cursus plus fondamental, les ENSIMAG ont plus de potentiel.
 
Pour répondre à ta question, si L'INSA spécialise ses ingés, c'est pas parce que c'est "mieux", c'est parce que c'est nécéssaire à leur insertion pro. Ils ont besoin d'être opérationnels plus rapidement qu'un X/mines/ENSIMAG pour attirer les recruteurs. Et Oui c'est mieux pour le début de carrière d'arriver en étant tout de suite spécialisé. Et Non c'est mauvais pour plus tard, car ça t'enferme dans un domaine. Or les spécialités ça va ça vient. L'IUT de Paris V formait y'a pas si longtemps encore les gens en les spécialisant en COBOL, je suis pas persuadé que les interessés le laisse apparent sur leur CV pour plus d'1% de leur recherche d'emplois aujourd'hui...
Est-ce que dans dix ans on fera encore de la BI (filière spécialisée sexy du moment), OUI surement, est ce que les besoins seront toujours aussi important qu'aujourd'hui au point qu'un ingé diplomé sur 4 sera spé en BI? j'en doute...

"elui a l'Ensimag est generaliste math/info au debut et devient specialise sur un domaine de l'info"
 
Pas tant que ca, tout le monde suit quand meme des modules communs obligatoires en 2A et 3A, hein. La gestion de projet et le génie logiciel j'ai été forcé d'en bouffer a l'epoque
 
Réponse au post du dessus :
 
"La gestion de la projet c'est mille fois plus utile que les maths apps dans la "vraie vie""
 
pas pour tout le monde

si tu fais un ratio du nombre d'informaticiens qui utilisent la gestion de projet en étant au moins acteur projet par rapport au nombre d'informatiens qui ont déjà eu besoin d'importer java.lang.Math pour faire quelque chose de sérieux avec en entreprise, je prend le paris qu'on est pas loin de 1 pour 1000 !
J'aurais du dire que c'est plus utilisé, et pas plus utile. Car sans les maths on ferait pas grand chose!
Ceci dit j'adore java.lang.Math  , je ne veux pas dévaloriser les maths, je suis un fan de numb3rs d'ailleurs  

 
argument disons...un peu spécial    
 
pour ce qui est de l'ensimag, en 1A :
java, ada, C et assembleur...voilà les langages enseignés.

Moi c'etait Scheme a la place du Java

 
y'a aussi : C++ en 2A
de la théorie des langages, l'architecture des ordis...en 1A

je sais, j'en ai bavé (enfin Major en Théorie des Langages, tout de meme )

 
respect  

ca fait partie du module maths applis et pas info, au passage

Oui mais quand même...respect
et puis, c'est quand meme un peu lié à la compilation.

ah le fameux Projet Compil (réalisation d'un compilateur d'assembleur 68000 en ada ) avec l'école ouverte les dimanches pour  pouvoir le finir a l'arrache, quel grand souvenir ...
 
les trinomes qui se resument a une personne parce que les 2 autres ont préféré aller skier ...

 
C'est bien le truc de 2A qui se fait en janvier ca???

 
en gros, c'est reconnaitre des langages...
par exemple : le langage  ababababababab....ab peut se reconnaitre par un automate. mais tout les langages ne peuvent pas se reconnaitre par des automates très simples.

 
tu veux les cours?