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Auteur Sujet :

[Topic Unique] Ecoles de Commerce • L'aÿlite •

n°5131081
burnout62
Posté le 19-05-2020 à 20:54:38  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Pour info, il y a 6 ans, j'étais venu sur HFR car après mon école d'ingénieur random, je voulais faire un Master d'un 1 an en école de commerce.

 

J'avais au final le choix entre un Mastere Spécialisé à L'EM Lyon ou le MSc International Business de Skema.

 

Je voulais prendre Skema, car tous les cours étaient en anglais, le programme me plaisait plus. Et c'était 6 mois à Nice + 6 mois sur leur campus aux USA en Caroline du Nord, c'était ce que je voulais et j'étais content. J'avais même versé l'acompte.

 

Et puis j'ai parlé de ça sur le forum des masteres spécialisés, et plusieurs personnes m'ont dit "tu es fou, va à l'em. On s'en fout que le programme te plaise plus à Skema : c'est le brand-name avant tout".
Je trouvais ça bizarre, moi je voulais un programme qui me plaît et aller 6 mois en Caroline du Nord.

 

J'ai écouté HFR, je me suis rétracté de Skema et j'ai fait le MS de L'EM. Dont 4 mois à Shanghai (j'avais quand même une partie à l'étranger, chose que je recherchais).

 

Je sais pas si Skema ça aurait été mieux ou moins bien. Mais je remercie HFR et je suis content d'avoir écouté les conseils : le MS était bien, les cours bons, parfois très bons. La promo était bonne. Shanghai c'était cool.

 

Et je pense qu'à l'heure actuelle, le recruteur il s'en fout complet du programme ou du classement de l'étudiant : dans sa tête, Emlyon c'est une bonne école, ça jete plus que Skema...

 
Spoiler :

surtout que j'ai fait le MS Emlyon et Centrale Paris, donc j'ai un diplôme co acrédité des 2 écoles.
Au final sur mon CV j'ai écrit Emlyon + Centrale Paris.
Peut importe si Skema, le programme était plus sympa...

 

Conclusion : brand-name > all

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 19-05-2020 à 20:57:46

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
mood
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Posté le 19-05-2020 à 20:54:38  profilanswer
 

n°5131086
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2020 à 22:10:44  answer
 

ironpanda a écrit :

Quand bien même Skema aurait une meilleure dynamique que GEM, dis toi bien qu'à GEM tu trouveras un réseau qui s'est constitué depuis des années d'anciens élèves, et qui seront bien mieux placés que les anciens Skema.
 
Ya une énorme inertie dans les changements d'école et c'est pas un classement bidon pipote chaque année car certains critères sont boostes au max qui va changer ça. Ce qui compte dans ton école, c'est les gens, les anciens et leur réseau, et la qualité de l'école dans la mentalité des gens qui sont importants, c'est à dire ceux qui vont te recruter. Et ces gens pensent que GEM >>>>> SKEMA


 

ver de vase a écrit :


Si je reçois un CV GEM, je le regarde.
 
Skema, c'est poubelle direct.


 

ver de vase a écrit :

Dans l'idée :
 
Top écoles : HEC, ESSEC, ESCP
 
Très bonnes écoles : EML, EDHEC
 
Bonnes écoles : Audencia, GEM
 
Ecoles sérieuses : Neoma, TBS, Skema, et autres Kedge, ...
 
Petites écoles : ICN, EMS, Burgundy, ...
 
Machines à LBO : INSEEC, ESG, ...


 
Y'a que ceux qui n'ont jamais travaillé de leur vie pour dire que les recruteurs font la différence entre un SK et un Audencia.
Faudra que tu sois vraiment malchanceux pour tomber en début de carrière sur un recruteur qui te juge là-dessus.
 
Pour moi, y'a :
Top5
Les dix écoles suivantes
Le reste
 
Grosso modo.
 
En fait, l'école va t'aide à :
- choper un meilleur stage
- avoir une meilleure visibilité pour ton premier job
 
une fois passé le 1er job, Audencia ou SK, ça n'a plus aucune importance.
 
Je dis pas : EDHEC ou SK, ça fera toujours une différence au bout de dix ans.
Mais pas Audencia/SK.
 
Donc stop au bash gratuit contre SK.
D'une c'est de mauvaise foi. Et de deux, tous ceux qui se croient drôles à en faire leur pain quotidien : allez jouer sur d'autres topics, on a déjà lu ce bashing depuis 10 ans.

n°5131088
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2020 à 22:12:34  answer
 

burnout62 a écrit :


Et je pense qu'à l'heure actuelle, le recruteur il s'en fout complet du programme ou du classement de l'étudiant : dans sa tête, Emlyon c'est une bonne école, ça jete plus que Skema...


Je vous jure, c'est la Modération qui va trancher à force.
Le bashing gratuit sur SK à longueur de temps, c'est ridicule.
 
Oui, un EML ou un EDHEC est mieux qu'un SK.
Où t'as vu le contraire ??
 
Là on est en train de dire que GEM est beaucoup mieux que SK.
Bah nan. C'est pas la réalité.

n°5131092
burnout62
Posté le 19-05-2020 à 22:32:23  profilanswer
 

On est sur un forum, on donne des avis.
Y a pas de sciences exactes.

 

Voilà, on a partagé nos avis.

 

Personne ne dit que GEM est mieux dans toutes les situations.
Il y a bien sûr la personne derrière...

 

Mais au global, de nos avis, GEM est mieux cotée en entreprise.

 

Petite remarque : non, avec le temps, le diplôme peut  encore beaucoup compter.
Des entreprises embauchent selon l'école, et les années exp. Donc 10 après, ton école te suit encore.
J'ai été dans une de ces boîtes.

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 19-05-2020 à 22:33:36

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5131099
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2020 à 22:45:04  answer
 

burnout62 a écrit :

On est sur un forum, on donne des avis.
Y a pas de sciences exactes.
 
Voilà, on a partagé nos avis.
 
Personne ne dit que GEM est mieux dans toutes les situations.
Il y a bien sûr la personne derrière...
 
Mais au global, de nos avis, GEM est mieux cotée en entreprise.  
 
Petite remarque : non, avec le temps, le diplôme peut  encore beaucoup compter.  
Des entreprises embauchent selon l'école, et les années exp. Donc 10 après, ton école te suit encore.
J'ai été dans une de ces boîtes.


Non : on donne son avis, mais on ne dit pas n'importe quoi.
Beaucoup de gens lisent ce topic. Donc ne pas dire des énormités qui peuvent être prises comptant par des admissibles.
 
 
Ensuite, si tu te fais encore juger par ton école (et encore une fois, je ne parle pas de ESSEC contre SK, hein...) parce que tu as fait SK au lieu de Audencia, t'as rien à foutre dans cette boite.
Au bout de 8-10 ans d'exp, t'as autre chose à vendre que tes concours d'école de commerce.
Si le recruteur en face ne l'a pas compris, faut surtout pas aller dans cette boite. A tous les coups ton chef va lui aussi se baser sur des critères débiles pour juger de la taille de ton bonus.

n°5131103
burnout62
Posté le 19-05-2020 à 22:59:13  profilanswer
 


Peut être mais c'est a prendre en compte, pas mal de grosses boîtes le font. C'est leur système, et donc à prendre en compte aussi en choisissant sa formation ;)

 

Et souvent tu le sais pas pendant les entretiens, ils ne le disent pas...

 

Et au passage, tout ce que j'ai dit avant, je le pense. Basé sur mon avis et mon expérience.
Après, chacun prends ses décisions

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 19-05-2020 à 23:00:03

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5131104
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2020 à 23:03:29  answer
 

burnout62 a écrit :


Peut être mais c'est a prendre en compte, pas mal de grosses boîtes le font. C'est leur système, et donc à prendre en compte aussi en choisissant sa formation ;)
 
Et souvent tu le sais pas pendant les entretiens, ils ne le disent pas...
 
Et au passage, tout ce que j'ai dit avant, je le pense. Basé sur mon avis et mon expérience.
Après, chacun prends ses décisions


Ils le font au bout de 10 ans de boite ?
Entre un GEM et un SK ?
 
Réponds moi précisément à ces deux questions.

n°5131106
Loulilol59
Aspirant chômeur
Posté le 19-05-2020 à 23:09:23  profilanswer
 


Je vois ce que tu veux dire. Effectivement, à part quelques écoles/grands corps, au bout de 10 ans, on dit pas "wa c'est le mec de GEM/SK/whatever".
 
Après le problème c'est que c'est plus facile d'avoir une carrière sympa en commençant avec la bonne école. On dira pas "il a fait telle école" mais "il a eu telle expérience", indirectement grâce à l'école.

n°5131107
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2020 à 23:13:23  answer
 

Loulilol59 a écrit :


Je vois ce que tu veux dire. Effectivement, à part quelques écoles/grands corps, au bout de 10 ans, on dit pas "wa c'est le mec de GEM/SK/whatever".
 
Après le problème c'est que c'est plus facile d'avoir une carrière sympa en commençant avec la bonne école. On dira pas "il a fait telle école" mais "il a eu telle expérience", indirectement grâce à l'école.


Oui c’est ce que je dis.
Y’a certainement un écart très léger (de plus en plus léger d’après moi) entre un mec sortant d’Audencia et un de SK.
Le 1er a un peu plus de chances de choper un job cool à la sortie.
 
Mais dans les faits, combien de % de gens de ces deux écoles auront une carriere semblable ?! 9 sur 10, sans doute.
 
Là où tu commences à voir une vraie différence, c’est EDHEC/EML.
Oui, là tu as de vraies opportunités en plus.

n°5131108
burnout62
Posté le 19-05-2020 à 23:14:15  profilanswer
 


Quelque soit l'expérience oui.
Entre GEM et Skema ça dépend de la boîte. Si les 2 écoles sont dans le même groupe, non. Si groupe différent, oui.

 

Le cas que j'ai en tête (je ne connais pas les groupes), tu es embauché même avec 10 ans exp selon la grille de salaire sortie d'école + un certain montant * nombre années expériences.

 

Tu vas me dire, entre GEM et Skema, l'écart doit pas être énorme.
Certes, mais il y est.

 

Je partage pour dire que si, dans certains cas, l'école joue encore dans le temps.

 

Et comme d'habitude, ce qui compte avant tout dans la carrière, c'est ce que tu en fais.
Un HEC nul ira pas loin...


Message édité par burnout62 le 19-05-2020 à 23:15:51

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
mood
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Posté le 19-05-2020 à 23:14:15  profilanswer
 

n°5131110
Profil sup​primé
Posté le 19-05-2020 à 23:27:22  answer
 

Nan mais on trouvera toujours des exceptions debiles.
Tu parles certainement de grands groupes du CAC qui ont des règles de debilité profonde.
La plupart (9,5 personnes sur 10) ne seront plus du tout impactés par ça au bout de 10 ans d’exp.
 
Et je ne te parle de l’étranger où GEM/SK/EDHEC, personne connaît.

n°5131113
trollan
Posté le 20-05-2020 à 00:17:04  profilanswer
 


 
y'a un impact aussi des gros cabs au niveau des grilles de salaires
 
et souvent c'est justifié

n°5131120
el-loco
Posté le 20-05-2020 à 02:19:34  profilanswer
 


 
Assez d'accord (je nuancerais car en France on a l'absurdité d'avoir des grilles de salaire selon l'école par endroits)
 
1) La question de l'école X vs Y n'a de sens que selon le marché / objectif pro sous-jacent
 
- Du point de vue (niche) du M&A/finance d'entreprise, il y a un immense gap entre les 3 premières et le reste (EM + Edhec suivent plutot bien mais certains ici seraient surpris d'apprendre que Edhec n'est pas cible dans certaines banques) - les autres secteurs je laisse les spécialistes témoigner
 
2) La réalité est que la réputation et l'évolution "théorique" pour un diplomé d'une école ne sont pas proportionelles à leur position dans leur classement (élément clé qu'un étudiant ignore totalement sauf à bénéficier de l'héritage social nécessaire)

n°5131151
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 07:54:49  answer
 

trollan a écrit :


 
y'a un impact aussi des gros cabs au niveau des grilles de salaires
 
et souvent c'est justifié


Vous êtes vraiment hilarant.
Regardez dans vos contacts pour savoir où bossent vos anciens camarades de classe.
Tous sont chez Rothschild ou en Big4 ??!
Là je te parle pas d’HEC, mais des étudiants d’Audencia, Kedge, Neoma, GEM et SK.
La plupart iront bosser dans des PME ou au mieux dans de grosses corporates en France ou à l’étranger.
Même pas certain que les Big4 fassent une vraie différence entre GEM et SK. Et s’ils le font, de combien la 1ère année ? La différence est-elle toujours présente après 5 ans d’exp ?
 
Je vais tout de suite te répondre : c’est de la branlette.
 
Je pense même qu’un mec d’une top 10 peut rattraper un mec de l’EDHEC en Big4 au bout de quelques années s’il est assez smart pour monter correctement.
 
Je vous dit : à l’époque quand je suis sorti d’école, je voyais un mec de Neoma différent d’un mec de GEM ou de KEDGE.
Maintenant, avec l’expérience du terrain de ce que valent les gens, y’a aucune différence en terme d’efficacité de travail.
Que les RH soient déconnectés de ça, sans doute.
Mais pas les opérationnels.

n°5131153
burnout62
Posté le 20-05-2020 à 08:36:09  profilanswer
 

Enfin, en conclusion, si le mec a GEM et Skema, et que en sortie d'école, certaines entreprises font la différence niveau salaire (même minime, et même si elle disparaît dans le temps) : autant aller à GEM non ?

 

Un exemple en big, avec les salaires par groupes ESC :
https://www.prepa-hec.org/forum/gri [...] 26952.html

 

Encore une fois, on parle d'un choix. Skema ne veut pas dire c'est la fin pour lui.
Mais on considère GEM mieux réputée.

Message cité 1 fois
Message édité par burnout62 le 20-05-2020 à 08:39:31

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5131155
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 08:38:38  answer
 

burnout62 a écrit :

Enfin, en conclusion, si le mec a GEM et Skema, et que en sortie d'école, certaines entreprises font la différence niveau salaire (même minime, et même si elle disparaît dans le temps) : autant aller à GEM non ?


Personnellement j’aurais détesté la ville de Grenoble.
Lille étant la 1ère ville de province avec le plus de sièges sociaux, c’est aussi là que t’as le plus d’opportunités de stages...

n°5131158
wartod
Posté le 20-05-2020 à 09:25:28  profilanswer
 


 
 :lol:  :lol:  :lol:  
 
C'est quoi cet argument bordel.  
Un stage à Lille mon dieu. :o
Quand t'es étudiant tu rêves d'autre chose surtout quand tous tes potes partent.

n°5131159
ver de vas​e
Posté le 20-05-2020 à 09:33:05  profilanswer
 


 
Je travaille, et je recrute, donc je ne vois pas ce qui invaliderait mon propos.

n°5131161
ver de vas​e
Posté le 20-05-2020 à 09:34:00  profilanswer
 

Et bien évidemment que les gens font la différence entre un Audencia et un Skema...
 
Désolé DT mais tu as fait une école qui ne sort pas particulièrement du lot, là où GEM et Audencia se démarquent.

n°5131162
Lothiek
Posté le 20-05-2020 à 09:39:44  profilanswer
 

DT qui défend son bout de caca :lol:

 

SK c'est une école de fond de tableau, Ya pas à réfléchir GEM >>>>> SK

 

On peut par contre se poser la question entre SK/Kedge/Neoma

 

Mais entre GEM/Audencia et SK ? Non il n'y a pas photo

n°5131163
wartod
Posté le 20-05-2020 à 09:40:48  profilanswer
 

Lothiek a écrit :

DT qui défend son bout de caca :lol:

 

SK c'est une école de fond de tableau, Ya pas à réfléchir GEM >>>>> SK

 

On peut par contre se poser la question entre SK/Kedge/Neoma

 

Mais entre GEM/Audencia et SK ? Non il n'y a pas photo

 

Pas d'avis, jamais bossé avec eux :o
Pour moi NEOMA a quand même encore un beau réseau en poste.
Y a des vieux NEOMA super bien placés.


Message édité par wartod le 20-05-2020 à 09:41:27
n°5131164
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 09:41:40  answer
 

ver de vase a écrit :

Et bien évidemment que les gens font la différence entre un Audencia et un Skema...
 
Désolé DT mais tu as fait une école qui ne sort pas particulièrement du lot, là où GEM et Audencia se démarquent.


Ouais, sur une faible proportion des jobs.
C'est sans doute vrai que tu veux faire de la finance de marché ou des techs (pour GEM?).
 
Mais ça devient de la branlette pure une fois quelques années passées.
 
Je peux vous dire qu'au bout de 8/10 ans d'expérience, tu commences à connaitre du monde.
Si t'es bon (peu importe l'école que tu as fait), ton nom va circuler OSEF complet de savoir si tu viens de Audencia ou Neoma.
 
Encore une fois, on parle pas de ESCP vs SK.

n°5131165
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 09:43:42  answer
 

Lothiek a écrit :

DT qui défend son bout de caca :lol:
 
SK c'est une école de fond de tableau, Ya pas à réfléchir GEM >>>>> SK


Mais oui c'est bien. Allez allez, je me demandais pourquoi j'étais parti du kebab.
Bah je viens de me rappeler que c'était pour plus lire la trisomie qui sort de tes posts.
 
 [:witzard:1]

n°5131167
Lothiek
Posté le 20-05-2020 à 09:45:26  profilanswer
 

 

Non t'es parti car t'as 0 force de caractère comme ton ecole le suggère, belle représentation de l'escroquerie marketing qu'est SK

n°5131168
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 09:47:02  answer
 

Lothiek a écrit :


Non t'es parti car t'as 0 force de caractère comme ton ecole le suggère, belle représentation de l'escroquerie marketing qu'est SK


On va éviter de répondre à quelqu'un de ton espèce.
Allez, assez perdu de temps;

n°5131169
burnout62
Posté le 20-05-2020 à 09:47:23  profilanswer
 


Mais puisqu'il y a une minorité de jobs où la différence existe, pourquoi aller à Skema au risque d'être confronté à cette minorité de jobs ?
Autant mettre toutes les chances de ton côté.

 

S'il y  a des arguments solides en faveur de Skema, qui font que l'étudiant la préfère, à réfléchir. Là y en a pas.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°5131170
ironpanda
Posté le 20-05-2020 à 09:47:32  profilanswer
 

Le PQ n'attend pas [:finkbrau1:1]

n°5131173
Profil sup​primé
Posté le 20-05-2020 à 09:48:50  answer
 

burnout62 a écrit :


Mais puisqu'il y a une minorité de jobs où la différence existe, pourquoi aller à Skema au risque d'être confronté à cette minorité de jobs ?
Autant mettre toutes les chances de ton côté.
 
S'il y  a des arguments solides en faveur de Skema, qui font que l'étudiant la préfère, à réfléchir. Là y en a pas.


Ce topic est vraiment en-dessous de tout.
 
Allez, je vous laisse entre vous, hein.

n°5131176
Lothiek
Posté le 20-05-2020 à 09:52:51  profilanswer
 

Voilà c'est ça le réseau SK, ça fait envie :lol:

n°5131178
Ovic
Posté le 20-05-2020 à 09:53:52  profilanswer
 

DT qui raconte qu’il faut aller à SK car après 10 ans y a plus de différence. Mais comme le souligne effectivement notre ami à peine plus haut. Pourquoi s’embêter a attendre 10 ans pour avoir ne serait ce qu’une égalité de traitement ?  
 
Go GEM même si la ville est horrible et que le quartier de la gare est riche de diversité.

n°5131181
Lothiek
Posté le 20-05-2020 à 10:00:14  profilanswer
 

 

:lol:

n°5131211
ver de vas​e
Posté le 20-05-2020 à 12:34:49  profilanswer
 


 
Hors top 3, le choix de l'école pour un étudiant c'est avant tout basé sur l'intégration professionnelle post-diplôme, plus que par les opportunités 30 ans plus tard. Donc oui il y a une différence marquée entre Skema et GEM à la sortie de l'école, et c'est ce qui est important pour un étudiant qui doit s'orienter.

n°5131297
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 20-05-2020 à 16:56:35  profilanswer
 

Loulilol59 a écrit :


Le truc relou, c'est que s'il troll, ça fait rire personne et des étudiants vraiment perdus vont croire ce qu'ils racontent.
Bref...


 
Pas faux.

n°5131299
Infinity4D
Au-delà de l'infini...
Posté le 20-05-2020 à 16:58:46  profilanswer
 


 
 
Deep Tool
Deep Talk
Deep Test
 
mdrrr mais le gars....  :lol:  :lol:  :lol:

n°5131300
fliye
Posté le 20-05-2020 à 16:59:51  profilanswer
 

A mon avis, hors raisons exceptionnelles (financières? projet pro déjà ultra défini? possession de terres dans la région :o ), le raisonnement c'est :
 
- Est-ce que GEM te permet de faire des choses que ne te permettrait pas de faire SK : oui
- Est-ce que SK te permet de faire des choses que ne te permettrait pas de faire GEM : non
 
Rien que pour ça, pourquoi se fermer des portes à 22 piges?
 
Et est-ce que Skema sera devant GEM dans le classement de l'étudiant 2023? Peut-être mais on s'en fout, cf précisions plus haut sur l'écart temporel entre le gain de places d'une école dans les classements et la répercussion réelle sur le monde du travail.


Message édité par fliye le 20-05-2020 à 17:02:27
n°5131309
vaera
Posté le 20-05-2020 à 19:11:01  profilanswer
 

Comme quoi suffit de parler de skema pr redonner vie a ce topic

n°5131331
sayen
vouloir c'est pouvoir
Posté le 20-05-2020 à 20:24:36  profilanswer
 


Tellement vrai, DT et Lothiek, arrêtez votre combat d'infirmes. Merci.

n°5131670
draculax
Posté le 22-05-2020 à 15:33:24  profilanswer
 


 
L'aristocratie polyechnicienne qui juge la plèbe de haut [:theo_le_patron]  
 
NC qui comprend pas  qu'oon cherche à grapiller quelques misérables k€ sur un salaire [:theo_le_patron]

n°5131898
mrevilow
Posté le 24-05-2020 à 00:32:44  profilanswer
 

J'ai finalement décidé de GO Skema pour des raisons financières (je suis déjà sur place) et un écart de niveau qui pour moi ne justifie pas un changement sur le projet pro que je vise.
 
Content d'avoir relancé le topic (pendant 1 jour) puisque je le suis depuis mon entrée en DUT :)
 
Men voulez pas de toute façon des que j'ai une calvitie je deviens menuisier   :jap:

n°5131899
trollan
Posté le 24-05-2020 à 01:40:59  profilanswer
 

[:yessssss:10]

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