Reprise du message précédent :

 
Oui, c'est bac+2/3 grand max ça.
 
 
 
 
Faut être patient. SAP c'est de la merde, mets le sur ton CV ça s'apprend en quelques heures. VBA ça sert à rien en entreprise (sauf si tu bosses en administration fi et que tu développes les outils), apprends quelques bases et quelques macros, ça suffira.

 
Et aussi en M1
A Paris X, qui n'est pas une top fac parisienne, yen a en L1 et L3, avec en L3 des cours de Access aussi.
 
Bon après, concrètement, le VBA c'est pas très compliqué. Facile à dire quand on le maîtrise pas trop mal, mais c'est un langage assez logique. Et puis concrètement, pour faire du CdG, c'est pas spécialement nécessaire. Les formules Excel sont essentielles, tu passes beaucoup de temps à faire du Vlookup quand t'as des fichiers pourris, mais aucune obligation de le maîtriser sous VBA. J'ai passé quelques mois dans une boîte en CdG, yavait qu'un seul mec qui maîtrisait le VBA et c'était le support IT pour la finance. Tout le monde se satisfaisait des formules Excel de base.
 
Pour faire de la banque, le VBA c'est nécessaire quand tu vas coté marché, mais alors là tu rentres dans des trucs plus complexes parce que concrètement c'est aussi nécessaire du maîtriser du C++/Python. Coté corpo, c'est toujours utile de maîtriser VBA bien sûr, mais enfin tu passes beaucoup de temps sur Excel avec des formules de base, sur PPT et à faire de la recherche d'infos sur des bases type Bloomberg / Capital IQ.
 
Pour SAP, c'est un gros ERP m'enfin personne ne peut t'imposer de le maîtriser en début de carrière. Ca s'apprend pas en cours, donc évidemment s'ils trouvent des gens qui ont fait des stages sous SAP ils aiment ça, mais ces gens là ont été formés à SAP pendant leur premier stage. Tu seras formé aussi forcément.

Pas un post en 3 jours, cette déchéance

 
Va t'occuper de ton topic qui est en train de rendre l'âme au lieu de faire la maligne.

 
J'ai trouvé ça très tourné SI aussi en entretiens .  
 
A voir en pratique. Après y a d'autres avantages j'ai l'impression (les horaires notamment)
 

 
Pour les meilleurs ouais surement
 

 
40/41 pour du CDI si j'ai bien compris (mais après si tu ramènes aux horaires c'est clairement plus attractif que le conseil en strat )
2,5 brut mensuel pour un stagiaire en fin d'étude

All in ?

 
Lequel ?  
 

J'ai pas tout suivi mais tu disais pas que c'était bien payé ?

 
Non le fixe  
 
J'ai rien dit. Dans mon cas pour ce que je cherche (stage de fin d'étude) c'est effectivement très bien payé. Après j'ai pas encore choisi .

40/42 de fixe de ce que j'ai lu, en JD.

Ça se fait de négocier le salaire en VIE ? Quelles sont les choses négociables ?

Non
Oui, la prise en charge du loyer

Vacances, billet d'avion ou autre, c'est niet ?

 
On m'avait déjà proposé une prime mensuelle en plus du salaire en VIE, donc c'est possible.

Le salaire est fixé par pays, il n'est pas négociable

Tu peux négocier ce que tu veux, mais pas le salaire

 
Négocier une prime en plus de ton salaire, c'est fondamentalement pas si différent de négocier le salaire.

Des retours sur le cab Stanwell ?

Salut à tous
 
on a quelques retours ici sur les Msc de l'ESMI (gem) ?
 
Je me renseigne sur le Msc Big data, je veux m'en servir pour mon entretien PGE, mais en vrai ca vaut le coup à la suite d'un PGE gem ? Il se dit pas mal que les MSc valent le coup que dans les tops écoles, GEM trop bas?
 
Et puis après je me questionne sur les débouchés, leur msc big data peut être cool parceque cest un peu technique, j'ai pas hyper envi de me farcir un msc bullshit de "management de l'innovation et des si" quoi

Tu feras pas du vrai big data en école de commerce.

 
Ouais c'est bien ce que je craignais, donc c'est bien en discours bullshit pour les oraux mais c'est pas réellement à considérer poru une poursuite d'étude quoi

Carrément pas en effet.

Vous en pensez quoi de cet article ? Perso, je commence à trouver le disque un peu rayé.  
 
http://www.lemonde.fr/campus/artic [...] 1493102178

Article payant.  
 
En effet ça fait disque rayé. Mais comme on dit, y a que la vérité qui blesse. J'en parlais avec un ami AST EMLyon hier en soirée. Il me disait que quand il a quitté Dauphine, il avait l'impression de n'y avoir rien appris. Après un an d'EM, il m'a dit que les seules choses qu'il a jamais apprises et qui lui servirait, c'etait à la fac.
 
Concernant les débouchés, je suis plus critique envers l'article. Si les débouchés sont essentiellement en finance/conseil/marketing/RH... C'est tout simplement que la plupart des jobs à notre époque tournent autour de ces secteurs (chacun d'eux couvrant un spectre immense. La finance ça va du M&A à la compta, le conseil c'est encore pire)

C'est débile de penser ça.
En ESC, on apprend à se comporter conformément à ce que les entreprises vont nous demander plus tard.
Donc être entouré de gens smart, rendre des rapports à temps en bossant toute la nuit, être un orateur correct, savoir faire du small talk, etc....
Le métier, t'apprends sur le terrain.

Les articles du Monde, c'est aussi ouverts que la soeur de DT . Je comprends pas qu'ils aient toujours pas corrigé cette faille énorme.
 
Sinon oui je pense que cela vient plus du marché au final.. La loi de l'offre et de la demande conditionne les formations des établissements cibles. Et puisque le  besoin c'est des experts en réunioning/ppt et savoir juste bien parler/gérer/s'adapter à son environnement pro (ce qui peut être une vraie qualité bien sûr) ben la formation élitiste t'apprendra plutôt "apprendre à apprendre" que te faire développer une expertise sur un domaine.

 
C'est tout aussi débile de penser ça
Ce que tu dis implique concrètement que tu pourrais sortir de terminale et te lancer dans un job type sortie d'ESC. Personne ou presque n'est capable de faire ça. Que tu fasses du marketing, de la compta, de la finance ou autre ya un socle de notions qu'on t'apprend en cours. Quand tu fais des trucs avec un minimum de technique type banque / assurance, tu peux pas tout apprendre sur le tas.
 
C'est vrai qu'on "t'apprend" des soft skills en ESC, m'enfin pas que. D'autant plus que ces skills sont liés en grande partie à notre personnalité. Et puis c'est toujours pareil, une ESC en général c'est un cadre assez large et peu contraignant dans lequel c'est à toi de faire ton parcours selon ce que tu veux faire. Ca peut être assez déstabilisant en sortant de prépa, car plus cadré et exigeant, à part peut-être médecine, tu meurs. Mais faut aussi grandir à un moment, les élèves seraient les premiers à se plaindre si on réduisait leurs choix à des filières générales avec des matières prédéfinies.

 
T'as l'impression que les auditeurs comprennent tout ce qu'ils font en 1ère année ?
Les mecs on leur réapprend toutes les bases.
Donc nan, les ESC ce sont les "soft skills" comme tu les appelles.

 
C'est évident que tout nouveau job demande un temps d'adaptation. Tu rentres dans une structure avec ses codes, ses process, ses acronymes que tu mets 3 mois à capter, etc. Donc non clairement tu comprends pas tout dès le début. Mais ça c'est vrai aussi quand tu fais un changement de carrière, il faut toujours un temps d'adaptation entre les nouveautés techniques du job et les nouveautés de la structure.
 
Mais pour rester sur l'audit, c'est complètement différent de débarquer dedans en ramant parce que t'as jamais fait une mission dans ta vie que de débarquer dedans sans savoir qu'au delà de ton P&L et ton BS t'as un document essentiel appelé les annexes. Parce que c'est quand même ça la sortie du lycée.

C'est pas plutôt lié au fait que personne ne veut faire de l'audit et que la plupart de ceux qui y vont le font par défaut, non?
Je veux dire, de ce que j'en vois, c'est les mauvais qui se dirige en audit ou ceux qui ont mal joué leur coup (personne rentre en ESC en se disant, je vais faire de l'audit après, donc ces cours là, tout le monde s'en fout un peu amha).

non

 
Non, ton mépris pour l'audit est irrationnel imo

A partir de combien vous considérez un package compétitif pour du conseil en orga/strat sur Paris ?

 
80k all in  

 
En premier poste pour un top 5

 
Considérant que l'orga n'existe pas je dirais 60/70.  
Pour du SI/orga 50.

Sur du orga "de base" je dirais 50 ?

La strat en JD sur Paris, c'est 47/48k, 10/15% d'IP et 10/15% de bonus ... (BCG mis à part). Donc un package à environ 60k.

Putain j'en suis quand même loin de vos packages
 

BCG paie plus our moins ?

vous avez des sites/articles qui résument la situation économique d'une région en 2016/mi-2017 ? C'est surtout les causes qui m'intéressent, pas juste des chiffres.

Je crois qu'au tout début tu es un peu en dessous sur je ne sais plus quel bonus mais tu rattrapes vite.

J'aurais plutôt dit 40 pour de l'orga