Reprise du message précédent :

il a déjà arrêté.
3/20 aux shoots, c'est pas du basket pro, même DFS fait mieux

j'ai pas lu son post de tout à l'heure en entier en fait.  
je me rappelais juste qu'elle confondait statistiques et probabilités.

"devoir" non, rien ne l'empêche de continuer, on te met pas à la porte à un certain age
 
Après c'est niveau physique que ça coince mais il est encore en bonne forme là je pense qu'il pourrait encore jouer 2 ou 3 années complètes facilement.

non elle faisait un rapprochement douteux  
mon exemple de l'hôpital le montre parfaitement

 
J'ai peut-être mal formulé sur le coup, mais oui, l'idée est là .

 
C'est pas douteux. Les prépas du haut du tableau maintiennent à peu près leur taux d'intégration d'une année sur l'autre... Si t'intègres H4 en ECE, tu sais que t'as de bonnes chances d'intégrer HEC , chances qui sont d'autant plus fortes si t'es dans la tête de classe .

faux

Nan Meloti les chances d'une personnes ne dépendent pas des statistiques.

 
Tu peux raisonnablement penser ça avant de mettre les pieds dans cette prépa, je pense .  
 
Après, une fois que t'y es, tu peux moduler : si t'es major, t'as d'autant plus de chances d'intégrer une école du top 3...

L'idée est juste mais l'emploi du mot "chances" est erroné voilà tout.

mais non
enfin je sais pas, si on part du principe que je falsifie mes bulletins alors que je suis minor en maths en TS, et que j'intègre LLG, est ce que j'ai autant de "chances" que les autres une fois sur place d'intégrer une école du groupe A ? non.  
tu pars du principe que la prépa fait l'élève et que les résultats de l'élève sont directement corrélés à ceux de la prépa. c'est faux, évidemment.  
le contre exemple de base est bogoss91 du topic taupins. lycée parc des loges à évry, 0 intégration groupe A sur 5 ans je crois. il arrive et intégre ECP en 3/2 et était admissible à l'X.  
 
Ton raisonnement tient il encore la route ? non.

Bon osef y'a le basket.

Oui, bon, ton contre-exemple du mec qui falsifie ses bulletins, lol
 
Si statistiquement l'école envoie chaque année une proportion p de ses élèves dans telle école tu peux estimer avoir une chance de faire parti de p.
 
Mais concrètement tes chances personnelles ne sont pas p, elles dépendent de chaque individu.

prenons une personne X, qui intègre ECP.  
elle vient d'une prépa Y, qui envoie 30% de ses élèves à ECP.  
 
avec un raisonnement melotien, on peut dire que cette personne avait 30% de chances d'aller à ECP.
 
si cette personne X était allé dans une prépa Z, qui envoyait 5% de ses élèves à ECP, pense tu qu'elle aurait eu moins de chances de l'avoir ?  
si une personne qui a le dossier nécessaire pour aller à LLG mais qu'elle ne peut pas (moyens, transport, distance) et qu'elle va dans une autre prépa, a t elle moins de chances pour réussir ? alors que son dossier était suffisant pour aller à LLG ?

C'est l'idée qui compte .
 
J'ai peut-être mal employé le terme, mais pour le "si t'es major, t'as d'autant plus de chances d'intégrer une école du top 3", là, je pense que c'était juste .  
 

 
L'hypothèse de départ est bien saugrenue... et très peu réaliste. Donc ton exemple...  
 
Bah si que c'est corrélé : la sélection à l'entrée de LLG n'est pas parfaite, mais tu te dis qu'a priori, en y étant, t'as plus de chances que les autres d'intégrer une école du groupe A.

vous oubliez bogoss91, qui représente l'exemple typique et qui se trouve sur le topic juste à côté.

T'as pas du bien lire mon post.

meloti me parle des chances d'intégrer telle ou telle école, pas des chances que cette chance soit justement réelle.
je ne sais pas si tu me comprends.

 
+1
 
Voilà c'est ce que je voulais dire (mais je m'exprime pas aussi clairement...), quand je faisais la distinction entre "avant d'entrer en prépa" et "une fois que t'y es (et que tu sais où tu te situes dans ta classe)".

Egalisation de Lyon.
 
Pendant ce temps, ETG 10ème

 
 
Oui ?  

je l'ai lu.  
et ça confirme ce que je dis, lier les statistiques de la prépa à ta probabilité d'intégrer telle école, c'est ridicule.

 
Non, moi, je ne te comprends pas .
 
Mais DaddyFatSax a bien reformulé mon idée .

en plus si vous voulez faire dans le concret, l'effectif X qui arrive en début de sup', en prépa, n'est pas le même que l'effectif Y qui passe les concours (abandons, réorientations, résultats insuffisants).

J'ai cru que t'avais pas lu parce que j'ai eu l'impression que tu t'adressais aussi a moi en disant que c'était débile

C'est pourtant sur ça que se base la grande majorité des lycéens qui se destinent à aller en prépa, si je ne m'abuse. Ils regardent les taux de réussite pour chaque prépa (stats) en se disant que s'ils arrivent à intégrer une prépa avec 90% d'intégrés à l'X/HEC/ENS (au pif), ils auront de très fortes chances d'intégrer eux aussi (probas).

je lis tes posts, moi

heureusement qu'il n'y a ni probas ni stats en prépa, alors  

?

Non mais on est bien d'accord, ça veut pas dire qu'ils intégreront à coup sûr... car comme tu dis, y'a les abandons, y'a ceux qui sont pas "faits pour la prépa", etc.

Magic Johnson il est toujours là au half-time?

Bref, ce que je voulais savoir/confirmer, c'était bien que "probas" et "chances", ça pouvait s'utiliser de manière équivalente .  
 
Bonne soirée !

Tes chances individuelles ne sont pas déterminées par ta prépa, puisque chaque élève de la prépa est différent et que les chances de chacun d'intégrer telle ou telle école dépendent de chaque individualité et pas seulement du formatage proposé par la prépa. Si tu bosses moins que les autres, tes chances d'intégrer une certaine école seront plus faibles que celles de tes camarade. Et cela indépendamment des statistiques de ta prépa vis à vis de cette école.
 
C'est donc faux de dire qu'en entrant dans une certaine prépa ayant un certain historique statistique sur l'admission dans une certaine école tu as exactement cette probabilité (chance) d'intégrer cette école.
 
Chance = probabilité mais les deux n'ont rien à voir avec le concept de statistique.

cousine d'hazu