Reprise du message précédent :
On peut espérer que les tests rapides dispo changent un peu la donne... à voir.

https://www.deplacementspros.com/co [...] tlantiques
 
Ce genre d'initiative permettra peut-être la rouverture du transatlantique.  
 
Pour ce qui est de l'Asie-Pacifique, je pense qu'on est loin de pouvoir y retourner comme en 2019... Même quand la pandémie sera terminée, il y a malheureusement fort à parier que plus rien ne sera comme avant pour les européens en Asie.

 
Vu la fiabilité, c'est peu probable...

Hélas oui, et en général pour les résidents non-citoyen ou non-PR soit du pays origine soit destination.  
Les cas recommencent tout juste à remonter à Hong Kong et c’est déjà en train de partir en vrille. La travel bubble entre Singapour et HK qui doit être lancée dimanche va sûrement être annulée.

 
3 tests  !  
 
Mais quoi qu’il en soit c’est une bonne chose, au moins si on souhaite voyager, il n’y aurait plus d’élément bloquant comme la nationalité.  
 
Combo vaccin / test rapide / auto-test,
les pays devraient ouvrir à nouveau leurs frontières sous ces conditions.

3 tests avec 1 dont le résultat est aléatoire et un second qui te demande de faire le prélèvement alors que même un prélèvement par un professionnel de santé est parfois raté.. pas sûr que ça apporte grand-chose? Ils ne parlent que dans le sens US -> UK.
 
Pour que ça reparte, il faudrait surtout que les situations sanitaires des différents pays s'améliorent.

https://twitter.com/WorldKnownledge [...] 01196?s=19

Petit tweet intéressant et court sur un cimetière d'avions de lignes (Jours de repos j'avoue avoir la flemme pour trouver beaucoup mieux )

Quelle tristesse!

Les commentaires valent le coup

 
 
Bravo, en plus je vois qu'ils ne respectent pas trop la distanciation sociale.

C'est juste un effet de foule c'est tout. À l'aéroport les gens sont rarement très calmes, suffit en plus qu'on leur dise qu'ils sont placé en quarantaine et si un fragile tape une crise d'hystérie, ça part vite en mouvement de foule.

Les fameux chinois qui ont réussi à vaincre le virus simplement en respectant scrupuleusement les consignes du gouvernement par peur du gendarme...

C'est bien une nouvelle preuve que la presse occidentale raconte n'importe quoi systématiquement à ce sujet.

Sinon, ça fait chaud au coeur de voir un aéroport bondé. C'est sûrement un terminal domestique car paraît-il, le trafic intérieur est en Chine à 90% de ce qu'il était en 2019.

En Chine les gens sont rarement très calme et malgré l'apparente surabondance de normes partout, les gens grugent constamment donc ça donne parfois l'impression d'être une quasi-anarchie par certains aspects.

Je serais vraiment très intéressé d'avoir des témoignages honnêtes de ce qu'il s'est réellement passé pendant les confinements en Chine (et pas seulement à Wuhan où effectivement ça ne rigolait pas du tout manifestement).

Pour ceux que ça peut intéresser : Depuis le 15 novembre la liaison avec Göteborg depuis CDG par Air France est suspendue (Je viens d'avoir le mail )

Je viens de tomber sur cet article : https://www.ladbible.com/news/news- [...] y-20201123
 
Il semblerait que le vaccin soit un passage obligé pour voler de nouveau sur un certain nombre de compagnies (la bonne question étant combien...).

Repost du topic Covid.
 

 
On est parti pour voir cette règle partout si l'on voudra continuer à voler à l'international  

message juste au dessus...

J'avoue être impatient que ce soit généralisé juste pour voir combien de complotistes vont appeler

Curieux de voir ça aussi : entre ceux qui essayeront de gruger, ceux qui auront un vaccin plus valable... Sans parler du fait qu'il semblerait que tous les vaccins ne se valent pas, on risque d'avoir la compagnie A qui veut le vaccin 1 et la B qui elle ne valide que le vaccin 2....  
 
Et il faut que les pays destination jouent le même jeu!

Si c'est pas les compagnies ce seront les pays qui imposeront ça de toute façon non? Surtout les pays asiatiques j'imagine

 
Sachant que actuellement certains appellent en étant sûrs que Air France propage le virus avec les chemtrails, j'imagine pas avec toute cette histoire de vaccins   Ca va plus être Big Pharma, ça va être Big Airways à ce rythme-là

Rassure-moi, quand tu dis "certains", c'est un appel par mois ?

 
3 aujourd'hui et je ne suis qu'à une trentaine d'appels. Ca devient de plus en plus courant d'appeler Air France pour ça

Quand tu bosses en clientèle sur les centaines voire milliers de personnes que tu croises ou que tu as au téléphone t'en as toujours qui ont des demandes ou une attitude complètement ubuesque.

Tous les gens qui font ce genre de taf ont plein d'anecdotes du genre.

Tu te rends compte qu'il y a des fous partout, et parfois ça fait assez peur.

Et encore à mon avis un service client Air France reçoit plutôt des gens qui ont les moyens de voyager donc potentiellement plus éduqués et mieux élevés que la moyenne nationale... Alors imagine ceux qui bossent dans la distribution y compris spécialisée par exemple, ou encore dans la banque de détail...

Même si c'est 1% des clients vu le nombre de demandes traités ça suffit a voir des trucs complètement dingues quasiment tous les jours.

Il y a de fortes chances.

Cela poussera peut être les pays à créer un passeport vaccinal/médical (appeler le comme vous voulez) afin de standardiser et sécuriser la chose, que de se ramener avec un vulgaire papier tamponné dont on ne sait pas d'un coup d'œil si c'est une vraie preuve.
Sinon il y aura forcément de la triche, comme avec les tests.

Je serai curieux de voir cela se mettre en place.

Ou alors simplement une puce, activée par la... euh wait...

Le livret de vaccination existe déjà me semble t il.

Pour moi c'est un fantasme. Les pays qui seront vaccinés auront atteint l'immunité et en auront rien à foutre qu'une personne non-vaccinée y voyage. C'est aussi simple que ça.

Ce sera peut-être le cas pour certains pays du tiers-monde qui auront très difficilement accès au vaccin, et qui demanderont aux ressortissant des pays riches ou tout simplement aux personnes ayant les moyens de voyager une preuve de vaccination (c'est déjà le cas pour d'autres pathologies en Afrique).

Mais un vaccin obligatoire pour faire du transatlantique ou du Paris-Hong Kong ça me paraît fort improbable. On sera sorti de la crise avant que l'obligation vaccinale pour voyager ait le temps d'entrer en vigueur. En attendant la diffusion massive du vaccin, on restera sur de la quatorzaine/tests pour cette année voire plus comme c'est déjà le cas aujourd'hui.
Un passeport sanitaire vaccinal ça suppose des négociations internationales interminables et j'ose espérer qu'on sera sorti de la crise bien avant.
Malheureusement on restera pendant longtemps sur des restrictions/masques et autre plutôt que sur une levée des restrictions immédiate pour les gens vaccinés. Les spécialistes le disent d'ailleurs : la diffusion même à très grande échelle d'un vaccin efficace ne permettrait pas de sortir d'un coup sec de la crise.

Pour ma part, je vois plutôt émerger des bulles de voyage entre les pays qui sont déjà immunisé du fait du vaccin plutôt que des documents supplémentaires. Au fur et à mesure de la diffusion du vaccin la bulle s'agrandira.

Plus globalement, je pense que les obligations en matière de vaccin contre le Covid représentent une telle bombe à retardement politique dans certains pays (La France en premier lieu, mais aussi Israël), que les gouvernants vont faire extrêmement attention à ne pas faire n'importe quoi (imaginons le désastre sanitaire absolu si à cause d'une obligation vaccinale contre le Covid le doute soit semé sur l'efficacité et la dangerosité de tous les autres vaccins). Je n'imagine même pas ce que ça donnerait si en plus d'être obligatoire il développait des effets indésirables ou que son efficacité soit remise en doute après quelques mois ou années.

Mais sous des normes très différentes dans chaque pays. Il n'y a même pas de norme européenne en la matière me semble-t-il. C'est la raison pour laquelle le passeport sanitaire vaccinal mondial est improbable pour moi.
D'ailleurs ce n'est pas le même vaccin qui sera diffusé partout, et les pays occidentaux disent parfois douter des vaccins qui vont être distribués dans des pays "non-alignés" on va dire (pour faire simple).

 
T'as pas déjà été TT pour ce genre de conneries ?

Au début c'est inquiétant. Maintenant c'est marrant et la seule chose qui fait que l'on entre pas dans le jeu c'est le fait que ce soit enregistré et donc assez souvent écouté par nos managers. Mais on m'a déjà demandé de venir écouter à nouveau un appel en me demandant comment j'avais fait pour rester aussi sérieux du début à la fin tellement le type était dans son délire.

Le plus bizarre que j'ai eu c'était clairement pas dû au Covid mais à cause d'un taré qui était dans une communauté BDSM très poussée. Le type voulait faire voyager un animal très particulier en soute et du coup la conversation a donné un :

-Qu'elle est la taille de la cage que vous allez emporter ?
-C'est la taille L de la boutique AF
-Est-ce que vous pouvez me donner le poids de la cage et du chien additionnés ?
-Oui, 65 kilos
-Ah, un gros toutou!
-Oui une grosse chienne très docile
-Est-ce que vous pouvez me communiquer sa race s'il vous plaît ? (D'habitude on a la réponse "Elle a pas de race" et ça reste marrant )
-Bah humaine, c'est ma femme
-Non mais vraiment monsieur, dites-moi
-Non mais réellement, c'est ma femme, on a signé un contrat de soumission alors elle va voyager en soute celle-là !

Le vaccin induit une forme d'immunité. A 95% de vaccination le virus ne circule plus (sauf mutation). Sachant qu'une partie de la population a déjà une forme d'immunité avant même la distribution du vaccin.

Intérêt d'un pays vaccinée à 95 % d'interdire les arrivées d'étranger non-vaccinés ? A la limite on pourrait imaginer qu'ils soient obligatoirement assurés en cas d'hospitalisation, mais sur le vaccin, vu les difficultés de contrôle en plus...

Et, même si c'est appelé des voeux de l'OMS, OMT et autre, vu le contexte géopolitque, on est très loin de s'accorder sur une norme mondiale en matière de vaccin et de preuve de vaccination. On est même pas capable de s'entendre en Union Européenne sur la politique à adopter aux frontières extérieures et intérieures depuis mars, donc s'entendre avec les chinois les russes et les américains en quelques mois sur un passeport vaccinal c'est du pur délire.

La fin de l'épidémie par l'immunité rouvrira les frontières comme en 2019. Le reste c'est du blabla et on restera encore longtemps dans le schéma actuel. A la limite, la preuve vaccinale pourrait s'ajouter aux PCR, aux quatorzaines et à l'assurance. Mais penser que la seule preuve vaccinale permettrait d'échapper d'un coup à tout le reste c'est à mon avis naïf.

 
 
 
   
10% des appels ?!
 
Mais ils disent quoi ?!
 
-Allô bonjour j’ai vu un chemtrail diffuseur de covid arrêtez tout de suite !?
 
 
Je serais tenté de leurs répondre que seul air china fait ça
 

 
Dans un second temps les vaccins seront sans doute  facultatifs, mais dans un premier temps, le vaccin pourrait  bien être un laissez-passer (peut être parmi d’autres moyens).
 
Concernant le document, en temps normal on colle l’étiquette (+- difficile à falsifier) du vaccin sur un carnet/feuille.
 
Mais sans aucun doute il y aura des faux.
A la limite il faudrait pouvoir vérifier online l’authenticité du document par QR code.
Mais il est fort à parier que ça n’est pas prévu.
 
Dommage car avec la blockchain il serait même possible de signer ce type de document par une autorité publique, sans en garder la « trace » (la signature étant imprimée sur le document pour vérification).
 
Mais bon ça se fera pas en France, quand je vois les réactions de certains :-/

Mouais je suis pas convaincu que la vaccination obligatoire pour voler soit la solution.... qu'on vaccine les plus fragiles et les volontaires d'accord (ça limitera déjà la propagation, les cas les plus graves/un bon nombre de décès prématurés...) mais en faire une condition obligatoire au voyage me semble extrême, et ça donnerait aussi du fil à retordre aux complotistes et antivax en tout genre (qui pour le coup auraient sans doute raison de penser que c'est assez abusif AMHA)...

Mais bon on est encore loin de là...

On a du mal à vérifier les preuves vaccinales à l'échelle nationale en France. A partir de là ça me paraît compliqué d'imposer à un russe la preuve qu'il s'est fait vacciné chez lui pour venir en France ou dans l'UE tu vois... Surtout qu'on est même pas d'accord en UE sur l'efficacité de leur vaccin.

Un vaccin obligatoire avec comme preuve un document comme il en existe aujourd'hui c'est tellement facile à falsifier qu'il y a peu de chance que les gros pays l'acceptent comme moyen de faire sauter toutes les autres restrictions. Et une preuve internationalement reconnue (comme un passeport sécurisé actuel), c'est tellement complexe à mettre au point diplomatiquement que c'est vraiment pas gagné.
Faut pas oublier que les facilités de voyage qu'on avait en 2019 étaient le fruit de décennies (voire de siècles) d'accords internationaux. J'ose espérer que dans 10 ans le COVID ne sera même plus un sujet vous voyez.

Pour moi la sortie de la crise du voyage ne passera pas par là et je pense que beaucoup seront déçus. Mais nous verrons bien.

+1

Là c'était sur cet après-midi uniquement. Par moments tu n'en as pas pendant plusieurs jours puis tu as un wagon entier de types qui viennent et te glissent ça dans la conversation. Y'a de tout, du chemtrail qui arrive avec le type "qui en a vu quand il a pris l'avion", sa copine était malade à cause de l'avion qu'elle a vu décoller. Y'en a qui refusent le test PCR car d'après eux ça ne permet pas de détecter le virus mais ça le donne etc etc.

Comme dit c'est bien marrant par moments Ce que je trouve bien c'est qu'on a une grande palette de la population française. Ça va de l'étudiant qui fait son trajet pour la fac, au papa qui fait voyager son enfant pour l'alternance de garde en passant par le type en attente de ses papiers définitifs après son arrivée dans le pays et autres. Bon, on a aussi le type qui part à Dubai en réservant la moitié de l'avion hein Mais disons qu'on voit toutes les mentalités et, même si certaines sont agaçantes, ça reste agréable de discuter avec autant de monde différent

 
C'est pas parce que l'on est CSP++ que l'on est forcément mieux élevé, c'est même souvent le contraire, le mec qui a du pognon considère souvent que tout lui est du.
Et ya des débiles dans toutes les classes sociales      

Je reste sur AF :
Pour une question normale pas urgente, on ne peut pas contacter par mail ou formulaire AF ? Je ne trouve que le n° de tél ou les réseaux sociaux.
J'ai pas trop envie de poireauter 1/2h au tél, ni de créer un compte tweeter ou autre juste pour ça  

Uniquement par téléphone ou sur les réseaux sociaux. Si tu en as la possibilité, appelles entre midi et deux, voir éventuellement jusqu'à 15 heures. Si dans ces heures-là tu attends 2 minutes c'est énorme car ce sont des heures creuses où il y a très peu d'appels

Je vais tenter à midi